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von Gracchus
Dienstag 3. Juli 2018, 19:28
Forum: Die Pforte
Thema: "Menschenrecht auf Abtreibung"
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Re: "Menschenrecht auf Abtreibung"

So, ich habe jetzt einen Strang zur Kirchengeschichte in der "Pforte" eröffnet. Titel: "Was das Christentum der Menschheit bescherte".
von Gracchus
Dienstag 3. Juli 2018, 15:04
Forum: Die Pforte
Thema: "Menschenrecht auf Abtreibung"
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Re: "Menschenrecht auf Abtreibung"

Nun, ich stelle Fakten dar, die in jedem Geschichtsbuch nachgelesen werden können in Fötus ist meiner Überzeugung nach erst ein Mensch, wenn er außerhalb des Mutterleibes leben kann. Bis dahin ist er Teil der Mutter. Interessant. Während Du Dich bei einem geschichtlichen Thema auf den Stand der ges...
von Gracchus
Dienstag 3. Juli 2018, 09:47
Forum: Die Pforte
Thema: "Menschenrecht auf Abtreibung"
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Re: "Menschenrecht auf Abtreibung"

Raphael hat geschrieben:
Montag 2. Juli 2018, 19:30
Warum willst Du etwas begründet haben, was naturwissenschaftlich unstrittiger Fakt ist? :detektiv:
Es ist nun `mal so, dass unbelegte Behauptungen nicht deshalb wahr werden, weil sie von jemandem ausgesprochen werden. Also, Belege her!
von Gracchus
Montag 2. Juli 2018, 18:41
Forum: Die Pforte
Thema: "Menschenrecht auf Abtreibung"
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Re: "Menschenrecht auf Abtreibung"

Bitte belegen! Ethische Aussagen dazu interessieren mich allerdings nicht. Du willst über ethische Fragen diskutieren, aber ethische Aussagen interessieren Dich nicht? :detektiv: Ei, warst nicht Du es, der behauptete, menschliches Leben beginne auch nach nach naturwissenschaftlicher Erkenntnis mit ...
von Gracchus
Montag 2. Juli 2018, 18:20
Forum: Die Pforte
Thema: "Menschenrecht auf Abtreibung"
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Re: "Menschenrecht auf Abtreibung"

Kirchengeschichte ist hier tatsächlich off topic. Ich werde zeitnah einen Strang mit einem dieser Geschichte nahen Titel aufmachen und mich auf Teile der Diskussion hier beziehen.
von Gracchus
Montag 2. Juli 2018, 13:14
Forum: Die Pforte
Thema: "Menschenrecht auf Abtreibung"
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Re: "Menschenrecht auf Abtreibung"

Mit Religion und Religionsgeschichte habe ich mich übrigens ausführlich beschäftigt. Das ist angesichts der hier von Dir getätigten Aussagen zu bezweifeln! 8) Bezweifeln kannst Du soviel Du willst. Aber Du kannst ja lesen :). Lese also ganz einfach `mal Berichte z.B. über die Inquisition, die Kreuz...
von Gracchus
Montag 2. Juli 2018, 12:04
Forum: Die Pforte
Thema: "Menschenrecht auf Abtreibung"
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Re: "Menschenrecht auf Abtreibung"

Gracchus: Du bist einigermaßen neu hier in diesem Forum. Bitte halte den Ball doch ein bißchen flach, weil: ich möchte mich gern mit Dir weiter unterhalten, auch hier. danke im Voraus, Dir ebenfalls ein Dankeschön. Ich war in mehreren Foren, u.a. auch im leider abgegangenen kath. dominierten "Polit...
von Gracchus
Montag 2. Juli 2018, 11:46
Forum: Die Pforte
Thema: "Menschenrecht auf Abtreibung"
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Re: "Menschenrecht auf Abtreibung"

Ich stelle von jedem nachlesbare FAKTEN dar und wünschte mir schon sehr, dass alle meine Diskussionspartner hier mindest das, was Du mein Halbwissen nennst, wüssten. .......... Das, was hier von Dir als Fakten bezeichnet wird, hast Du Dir vermutlich beim Deschner angelesen. :gaehn: :gaehn: :gaehn: ...
von Gracchus
Montag 2. Juli 2018, 02:01
Forum: Die Pforte
Thema: "Menschenrecht auf Abtreibung"
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Re: "Menschenrecht auf Abtreibung"

Du mischt Fakten mit Propaganda und Unsinn. Das zeugt von Halbwissen und/oder Böswilligkeit. Egal, wie man Deine Aussagen beurteilt, Deine Begründungen und Untermauerungen sind (jedenfalls so) Unfug. Ei, das amüsiert mich schon ein wenig. :) Ich stelle von jedem nachlesbare FAKTEN dar und wünschte ...
von Gracchus
Montag 2. Juli 2018, 00:20
Forum: Die Pforte
Thema: "Menschenrecht auf Abtreibung"
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Re: "Menschenrecht auf Abtreibung"

Also Sklaven (Leibeigene) hielten die westeuopäschien Staaten früher tatsächlich. Und wieder so ein Dings. Sklaven und Leibeigene sind zwei Paar Schuhe, aber es überrascht mich nicht. Leibeigene waren ähnlich rechtlos wie Sklaven. Ihr Leib GEHÖRTE den Grundherren (darunter Klöster und Bistümer). Es...
von Gracchus
Montag 2. Juli 2018, 00:07
Forum: Die Pforte
Thema: "Menschenrecht auf Abtreibung"
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Re: "Menschenrecht auf Abtreibung"

@ Gracchus Du äußerst eine Menge an unhaltbarem Zeug, aber sei's drum. Und mein Wusch ist, dass auch der geringe Rest christlicher (hauptsächlich katholischer [Punkt]) Vorstellungen ersatzlos aus dem gültigen Recht gestrichen wird. Super! Endlich gilt wieder das Recht des Stärkeren und niemand muß ...
von Gracchus
Sonntag 1. Juli 2018, 22:54
Forum: Die Pforte
Thema: "Menschenrecht auf Abtreibung"
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Re: "Menschenrecht auf Abtreibung"

Gracchus, vielleicht hilft es dir, sich den Menschen als Sklaven vorzustellen, der von seinem Sklavenhalter(Staat) Rechte gewährt bekommt. Dass man sich - von mir aus mehrheitlich - den Sklavenhalter selber gewählt hat, das ändert nichts an der zugrundeliegenden Unmündigkeit, die im Staat wie bei e...
von Gracchus
Sonntag 1. Juli 2018, 22:45
Forum: Die Pforte
Thema: "Menschenrecht auf Abtreibung"
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Re: "Menschenrecht auf Abtreibung"

Auch dank der Aufklärung herrscht heute die Bevölkerungsmehrheit. Und das ist prima. Sonst würden heute vielleicht noch sog. Ketzer vom Inquisitionsgericht gefoltert und Hexen verbrannt. :) Wenn solch dumpfe Stammtischparolen Ergebnis der Aufklärung sind, kann ich gut darauf verzichten. :troll: Ei ...
von Gracchus
Samstag 30. Juni 2018, 19:03
Forum: Die Pforte
Thema: "Menschenrecht auf Abtreibung"
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Re: "Menschenrecht auf Abtreibung"

HeGe hat geschrieben:
Donnerstag 28. Juni 2018, 11:29
Vielen Dank, dass du zeigst, wes Geistes Kind du bist. :kotz:
Ooch, nix zu danken. Tat ich ja gern. :breitgrins:
von Gracchus
Samstag 30. Juni 2018, 18:34
Forum: Die Pforte
Thema: "Menschenrecht auf Abtreibung"
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Re: "Menschenrecht auf Abtreibung"

Moral dient gerade dazu, die Schwächeren, die sich vielleicht nicht so einfach "selbst bestimmen" können, zu schützen. Andernfalls wird das vermeintliche Recht auf Selbstbestimmung, genau wie das Konzept des freien Willens, gerne von den Menschen missbraucht, die in einer stärkeren Position sind un...
von Gracchus
Samstag 30. Juni 2018, 18:18
Forum: Die Pforte
Thema: "Menschenrecht auf Abtreibung"
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Re: "Menschenrecht auf Abtreibung"

Diese Frage wird aber trotzdem von der Bevölkerungsmehrheit ge­stellt und an­ders be­ant­wor­tet, als es die Kirche tut. Ja und? Da ist dann klar festzuhalten, daß in diesem Falle die Bevölkerungsmehrheit irrt. Auch dank der Aufklärung herrscht heute die Bevölkerungsmehrheit. Und das ist prima. Son...
von Gracchus
Samstag 30. Juni 2018, 18:05
Forum: Die Pforte
Thema: "Menschenrecht auf Abtreibung"
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Re: "Menschenrecht auf Abtreibung"

Torsten hat geschrieben:
Mittwoch 27. Juni 2018, 23:55
Die Selbstbestimmung ist eine Pflichtübung in Sachen Enthaltsamkeit und Bewahrung. (Für bessere Liebe und besseren Sex ..)
So sähe es die RKK gern. Nur ist diese Sicht fern jeglicher Realität.
von Gracchus
Donnerstag 28. Juni 2018, 02:53
Forum: Die Pforte
Thema: "Menschenrecht auf Abtreibung"
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Re: "Menschenrecht auf Abtreibung"

Interessant an dieser Einlassung ist, daß auf eine rein subjektivistische Ebene abgestellt wird! :hmm: Die Moral wird der persönlichen Meinung unterworfen, obwohl eigentlich allgemein bekannt sein sollte, daß Moral eben nicht im Subjektivistischen gegründet ist, sondern eben - quasi diametral entge...
von Gracchus
Mittwoch 27. Juni 2018, 17:23
Forum: Die Pforte
Thema: "Menschenrecht auf Abtreibung"
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Re: "Menschenrecht auf Abtreibung"

Wer sollte denn generell entscheiden, ab wann ein Leben Leben ist ist und ab wann es zu Ende ist? Dürfen die Eltern auch entscheiden, ab wann das Leben ein Kindes nicht mehr lebenswert ist? Oder die Kinder, ab wann die Eltern ableben dürfen/sollen? Zeugung, Leben, Sterben... sind einfach natürliche...
von Gracchus
Mittwoch 27. Juni 2018, 02:10
Forum: Die Pforte
Thema: "Menschenrecht auf Abtreibung"
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Re: "Menschenrecht auf Abtreibung"

Womit begründet man das? Wenn ich mir die Abtreibungsstatistiken ansehe, sind die Fälle, in denen es aufgrund einer medizinischen oder strafrechtlichen Ursache zu einer Abtreibung kam, verschwindend gering. Außerhalb dieser beiden Begründungen fällt es mir schwer, eine Entscheidung zu Ungunsten des...
von Gracchus
Dienstag 26. Juni 2018, 22:00
Forum: Die Pforte
Thema: "Menschenrecht auf Abtreibung"
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Re: "Menschenrecht auf Abtreibung"

Satire? Ich hoffe es. Naja, ein wenig. :) Aber was ich definitiv ablehne, ist eine Diktatur religiöser Vorschriften via geltendes Recht. Jede Frau kann schließlich selbst bestimmen, ob sie abtreiben will oder nicht. Eine Wiedereinführung des Abtreibungsverbots lehne ich ab, auch weil ich keiner Rel...
von Gracchus
Montag 25. Juni 2018, 22:00
Forum: Die Pforte
Thema: "Menschenrecht auf Abtreibung"
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Re: "Menschenrecht auf Abtreibung"

Gibt es aus kirchlicher Sicht auch Menschen ohne Seele? Wenn nein, sollte Schwangerschaftsabbruch bis zur 6. Woche bei männlichen und bis zur 13. Woche bei weiblichen Embryen auch von der RKK akzeptiert werden. Denn das ist die Feststellung eines der größten kath. Theologen, der gelichzeitig DER Hei...
von Gracchus
Sonntag 10. Juni 2018, 17:37
Forum: Das Brauhaus
Thema: Sodom & Co. IV
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Re: Atheisten, Kirchenhasser, Konfessionslose & Co.

Ich wiederhole es gerne noch einmal für alle, die es noch nicht verstanden haben. Aus Atheismus folgt nichts. Das Vorhandensein einer Ethik genauso wenig wie die Abstinenz derselben. Ein Atheist glaubt nicht, dass ein höheres Wesen, welche alle Glaubensrichtungen postulieren, existiert. Keinerlei V...
von Gracchus
Sonntag 10. Juni 2018, 15:47
Forum: Das Brauhaus
Thema: Sodom & Co. IV
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Re: Atheisten, Kirchenhasser, Konfessionslose & Co.

Gelebte Homosexualität aller führt zum Aussterben der Menschheit. Demnach ist es unvernünftig. Nein, bei dieser Menschheit ist es durchaus wünschenswert, daher vernünftig. :tuete: Das war wohl auch die Meinung Pauli, der, sinngemäß zitiert, schrieb, "es ist besser, ebenso wie ich ohne Frau zu leben...
von Gracchus
Sonntag 10. Juni 2018, 14:54
Forum: Das Brauhaus
Thema: Sodom & Co. IV
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Re: Atheisten, Kirchenhasser, Konfessionslose & Co.

@ CIC-Fan: Kompliment für Dein Outing in einem Forum, welches von Anhängern der trotz begrüßenswertem gesellschaftlichen Wandel noch immer aktuellen katholischen Sexuallehre dominiert wird.
von Gracchus
Sonntag 10. Juni 2018, 09:49
Forum: Das Brauhaus
Thema: Sodom & Co. IV
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Re: Atheisten, Kirchenhasser, Konfessionslose & Co.

Zusammenfassung zum Thema "Homosexualität": 1. Homosexualität ist zweifelsfrei natürlich, weil sie auch in der Natur vorkommt. 2. Homosexualität wurde vor rund 2500 Jahren von angeblichen Propheten eines zunächst polytheistischen Vulkangottes (Vulkan Sinai - nicht identisch mit dem heute Sinai genan...
von Gracchus
Freitag 8. Juni 2018, 23:42
Forum: Das Brauhaus
Thema: Sodom & Co. IV
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Re: Atheisten, Kirchenhasser, Konfessionslose & Co.

Grundsätzlich: es gibt physisch-biologisch keine Homosexualität. Die Geschlechtsorgane des Menschen sind auf das jeweils andere Geschlecht hingeordnet. Daher ist das Argument, Gott habe einen homosexuellen Menschen erschaffen wollen, wenig überzeugend. Was das psychische Erleben angeht, ist das oft...
von Gracchus
Freitag 8. Juni 2018, 23:30
Forum: Das Brauhaus
Thema: Sodom & Co. IV
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Re: Atheisten, Kirchenhasser, Konfessionslose & Co.

Es ist grundsätzlich so, dass ein Verhalten von sehr wenigen Menschen wenig Auswirkung auf die Gesellschaft hat. Daher könnte man unsittliches Handeln allgemein legitimieren. Da aber die Legitimation einer Handlung nicht nur auf eine diffuse Menge ("wenige") begrenzt werden kann, weichst du mit ein...
von Gracchus
Freitag 8. Juni 2018, 23:14
Forum: Das Brauhaus
Thema: Sodom & Co. IV
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Re: Atheisten, Kirchenhasser, Konfessionslose & Co.

Entschuldige bitte, wenn ich's zu kompliziert ausgedrückt habe: :unbeteiligttu: Der kategorische Imperativ ist eine moralische Regel, die bereits allgemein als vernünftig anerkannt ist. Daher braucht dieser kategorische Imperativ nicht mehr gesondert begründet werden, sondern die Kenntnis der Begrü...
von Gracchus
Mittwoch 6. Juni 2018, 18:57
Forum: Die Pforte
Thema: Mißbrauchsanschuldigungen II
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen II

Na, wenn "Skydaddy" das in seinem Internetblog sagt, muss es natürlich stimmen. :patsch: Wer ist da schon ein ausgebildeter Kriminologe, der anderer Ansicht ist. Wenn du deine Meinung auf solche Quellen stützt, wundert mich gar nichts mehr. Im Übrigen: selbst wenn es statistisch so sein sollte, das...
von Gracchus
Mittwoch 6. Juni 2018, 18:26
Forum: Die Pforte
Thema: Mißbrauchsanschuldigungen II
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen II

grundsätzlich, Gracchus: die sexuelle Orientierung bei uns Menschen ist (spätestens, Genaues ist m. W. noch nicht so ganz erforscht) in der frühkindlichen Phase festgelegt, und nicht mehr änder- oder gar therapierbar. Ich moechte Dir damit Deine feste Ueberzeugung aber nicht nehmen. Danke, dass Du ...
von Gracchus
Mittwoch 6. Juni 2018, 17:28
Forum: Das Brauhaus
Thema: Sodom & Co. IV
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Re: Atheisten, Kirchenhasser, Konfessionslose & Co.

Ich stelle gerade fest, dass ich aus Versehen den letzten Beitrag 2mal gepostet hatte. Leider kann ich ihn nicht mehr löschen. Vielleicht tut die Moderation das für mich. Danke im voraus.