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- Freitag 16. November 2007, 17:39
- Forum: Die Klausnerei
- Thema: Hochkirchliche Bruderschaften
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Lieber Marcus, Auch wenn ich mich mit den Piusbrüdern nicht identifizieren kann, so muss ich ihnen zugestehen, dass sie letztlich diejenigen römischen Katholiken sind, die den alten überlieferten römisch-katholischen Glauben unverfälscht erhalten haben, auch zukünftig erhalten wollen und dafür viel...
- Donnerstag 15. November 2007, 21:04
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- Thema: Hochkirchliche Bruderschaften
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@ Raphael Jeder Christ bzw. derjenige, der an Jesus Christus glaubt und getauft ist, ist ein Glied der einen Kirche Christi. Das ist der minimalistische Ansatz zur Definition der Kirchenzugehörigkeit. Im übrigen ist die Kirche Christi katholisch, wie Du im Credo nachlesen kannst. Du brauchst also n...
- Mittwoch 14. November 2007, 22:16
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@ Raphael Jeder Christ bzw. derjenige, der an Jesus Christus glaubt und getauft ist, ist ein Glied der einen Kirche Christi. Da diese Kirche gespalten ist und man nicht in das Innere eines Menschen hineinschauen kann, weiß niemand, wer genau zu ihr gehört. Sie ist also eine unsichtbare Kirche und di...
- Mittwoch 14. November 2007, 18:26
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Zum Trost kann man aber darauf vertrauen, dass es immer eine rechtsgläubige christliche Kirche geben wird. Jesus verhieß das bereits schon Petrus. Rechtgläubig ist die katholische Kirche, die in der römisch-katholischen Kirche subsistiert! Von Rechtsgläubigen ist nicht viel zu halten, sie nähern si...
- Dienstag 13. November 2007, 21:59
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Hallo Mellon! Titus und Timotheus scheinen indes Vorgesetze von Geistlichen gewesen zu sein und wie ich zumindest bei Titus annehme, nicht nur für die einer einzigen Stadt, sondern für die von ganz Kreta, also überregional. Allerdings muß man sich – wie schon oft gesagt – davor hüten, spätere „Struk...
- Dienstag 13. November 2007, 18:41
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Niemand, der ernsthaft an die Realpräsenz glaubt, kann die Leuenberger Konkordie befürworten. Hallo Bischof, genau das ist der springende Punkt. Wer glaubt heute noch an die Realpräsenz? Würde man dazu eine Umfrage bei den deutschen Katholiken machen, läge der Anteil vielleicht bei 20-25 %. Bei den...
- Montag 12. November 2007, 19:20
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Vielen Dank für die Links Petur! Ja, Gert Kelter, Pfarrer der SELK-Gemeinde von Görlitz und Propst bzw. Regionalbischof des Sprengels Ost schreibt wirklich viele interessanten Sachen. ...Unbestritten ist eine prinzipielle auch (amts-)theologische Unterscheidung zwischen dem Diözesanbischof und dem P...
- Sonntag 11. November 2007, 22:01
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Hallo Mellon, danke für Deine Antwort. Jetzt weiß ich auch, dass das Kämmerleingerücht, eben nur ein Gerücht ist. Dass die Apostel Hirten in den Gemeinden eingesetzt hatten, welche deren Nachfolge antreten sollten, will und kann ich ja gar nicht bestreiten. Das zeigt auch der erste Clemensbrief. Die...
- Sonntag 11. November 2007, 13:06
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Ob die Ordination ein Sakrament ist, hängt vom Sakramentverständnis ab. Ich würde es eher offen lassen, da es oftmals schwierig ist, die Ordination anderer Kirchen anzuerkennen, man sie jedoch nicht pauschal für ungültig erklären möchte (was im Falle eines Sakraments notwendig wäre - entweder es is...
- Samstag 10. November 2007, 20:44
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Hallo Mellon, danke für Deine Auskunft, zu der ich ein paar weitere Fragen hätte. Ich will und kann die Möglichkeit einer presbyterialen Sukzession nicht leugnen. Aber ich meine, daß Luther und die anderen Reformatoren ihre Notwendigkeit leugneten und gar nicht daran gedacht haben, Leute in presbyte...
- Samstag 10. November 2007, 20:09
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Hallo Stephen Dedalus! Das Kernproblem dürfte darin bestehen, dass eben keine Klarheit darüber besteht, ob es schon im Urchristentum überhaupt ein dreigliedriges Amt gab und „Bischof“ und „Ältester“ nicht einfach synonyme Bezeichnungen für die jeweiligen Männer waren, welche zum Hirten einer Gemeind...
- Samstag 10. November 2007, 10:59
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Danke für den Hinweis! Ich habe im Internet auch etwas recheriert und habe dabei einen ausführlichen Beitrag von Pfarrer Gert Keller (Propst des Sprengels Ost der SELK) zum Bischofsamt gefunden. Aus Zeitgründen las ich den Beitrag bislang nur flüchtig, für ihn scheint aber jeder ev.-luth. Pfarrer ei...
- Mittwoch 7. November 2007, 20:25
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Hallo zusammen! Das auf Luther zurückgehende „Weihe-“Gebet, mit dem über Jahrhunderte im Luthertum ordiniert wurde, ist sehr allgemein gehalten. Da wird gebeten, daß Gott dem zu Ordinierenden den Hl. Geist geben möge „samt uns und allen, die zum Dienste deines Wortes berufen sind“. Wer sind diese? N...
- Mittwoch 7. November 2007, 20:05
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- Thema: Fürbitte durch Maria- warum?
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Vielleicht wäre es gar nicht mal so schlecht, Johannes von Damaskus (orthodoxer Kirchenvater) zu Wort kommen zu lassen, dessen Argumentation zur Bilderverehrung die Entscheidungen des 7. ökumenischen Konzils mitgeprägt haben. http://www.unifr.ch/bkv/kapitel1691-15.htm (Bilderverehrung) http://www.un...
- Dienstag 6. November 2007, 20:48
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- Thema: Hochkirchliche Bruderschaften
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@Stephen, Mellon, tanatos Habt recht herzlichen Dank für die Informationen. Die ev.-luth. Gebetsbruderschaft (leider nicht im Netz präsent) klingt für mich als künftiges Glied der SELK natürlich nicht uninteressant. Die Sache mit der „Apostolischen Sukzession“ ist ohnehin ein heikles Thema. Die RKK ...
- Montag 5. November 2007, 20:07
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- Thema: Hochkirchliche Bruderschaften
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quote="Marcus"] und sich darauf aufbauend auch von liberalistischen und modernistischen Strömungen zu distanzieren. diese erweiterung des begriffs der hochkirchlichkeit halte ich für unangemessen. zumindest habe ich noch nie eine entsprechende einordnung wahrgenommen. wie kommst du zu dieser erweit...
- Sonntag 4. November 2007, 14:45
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- Thema: Hochkirchliche Bruderschaften
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Vielen Dank für Eure Antworten und Auskünfte! hallo marcus, Dann könnte man noch die Frage stellen, wie sie zu ihrer Kirche stehen, der sie formal angehören. Es gibt ja hochkirchliche Bruderschaften, die sich z. B. den lutherischen Bekenntnisschriften m.o.w. unterwerfen, jedoch das katholische und a...
- Samstag 3. November 2007, 21:56
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- Thema: Taufpraxis in den Freikirchen
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Katholische Taufen: http://www.domus-ecclesiae.de/album/2001.04.15.n01.jpg http://www.domus-ecclesiae.de/album/2003.04.20.n01.jpg Schöne Bilder, Robert. Aber dies ist ja nun auch nicht Usus bei den Römischen. Bist der Taufende eigentlich Du? Eine gewisse Ähnlichkeit ist da schon vorhanden, so dass ...
- Samstag 3. November 2007, 18:22
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- Thema: Hochkirchliche Bruderschaften
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Ganz im Gegenteil! Nachfragen ist hier ganz angebracht. Mit „ethisch“ meine ich natürlich die Haltung der einzelnen Bruderschaften zu Themen wie Homosexualität bzw. Segnung gleichgeschlechtlicher Paare, Abtreibung, Sex vor der Ehe etc... Bei theologischen Fragen ginge es mir darum, wie die einzelnen...
- Samstag 3. November 2007, 09:04
- Forum: Die Klausnerei
- Thema: Hochkirchliche Bruderschaften
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- Freitag 2. November 2007, 19:47
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- Thema: Hochkirchliche Bruderschaften
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Hochkirchliche Bruderschaften
Mittlerweile gibt es ja einige hochkirchlich geprägte Bruderschaften, manche von ihnen sind im Internet präsent, andere wiederum nicht oder haben entweder veraltete oder informationskarge Internetseiten. Wisst Ihr zufällig, welche Bruderschaften eher als konservativ, moderat oder liberal einzuordnen...
- Samstag 27. Oktober 2007, 21:54
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- Thema: Kontakte zwischen Orthodoxen und den Lutheranern im 16. Jht.
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Hallo Lutheraner, die Schrift von Johannes von Damaskus über die "Genaue Darlegung des orthodoxen Glaubens" findest Du hier: http://www.unifr.ch/bkv/buch71.htm Ich denke auch, dass man eine Rechtfertigung für die Siebenzahl der Sakramente nicht in der Schriften der apostolischen und sonstigen alten ...
- Mittwoch 24. Oktober 2007, 22:15
- Forum: Die Klausnerei
- Thema: Kontakte zwischen Orthodoxen und den Lutheranern im 16. Jht.
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Re: Kontakte zwischen Orthodoxen und Lutheranern
Dem Herrn sei es gedankt. Dafür treiben die Lutheraner extremen Prosilytismos in der Ukraine,und kopieren für ihre Zwecke Teile unserer orthodoxen Chrysostomos Liturgie. Die Texte werden hier in Deutschland gedruckt. Die Völker der ehemaligen SU hatten nie die Möglichkeit Religionsunterweisung zu e...
- Montag 22. Oktober 2007, 21:30
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- Thema: Kontakte zwischen Orthodoxen und den Lutheranern im 16. Jht.
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Kontakte zwischen Orthodoxen und den Lutheranern im 16. Jht.
Der Begriff der Orthodoxie verweist bereits auf die beiden wesentlichen Aspekte des orthodoxen Traditionsverständnisses: Orthodoxie heißt zugleich „richtiger Glaube“ und „richtiger Lobpreis“. Die „Rechtgläubigkeit“ bezieht sich vor allem auf die biblische Überlieferung. Für den orthodoxen Glauben i...
- Samstag 20. Oktober 2007, 19:47
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- Thema: ev.-luth. Abendmahlslehre
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- Donnerstag 18. Oktober 2007, 21:58
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- Thema: ev.-luth. Abendmahlslehre
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Zur Dauer der Gegenwart Christi im Heiligen Abendmahl habe ich auf Mellons Website einen sehr interessanten Beitrag von Pfarrer i. R. Jürgen Diestelmann gefunden: Kennen Sie den Pfarrer Wolferinus? Wer meint ein „guter Lutheraner“ zu sein, müsste demnach eigentlich davon ausgehen, dass die Gegenwart...
- Donnerstag 18. Oktober 2007, 20:18
- Forum: Die Klausnerei
- Thema: ev.-luth. Abendmahlslehre
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Zur Dauer der Gegenwart Christi im Altarsakrament hätte ich jetzt mal eine Frage: Auf der Seite der St. Mariengemeinde in Berlin (SELK) steht folgendes: Diese Realpräsenz fängt im übrigen auch nicht erst in dem Augenblick an, in dem der Kommunikant die gesegnete Hostie mit seinem Mund empfängt und a...
- Freitag 5. Oktober 2007, 20:18
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- Thema: Darf man einem Menschen die Taufe verweigern?
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Um mal zur Ausgangsfrage zurückzukommen: Einem Menschen, der zu Gott und Seinem Sohn gefunden hat und um die Taufe bittet, die Taufe zu verweigern, ist mindestens unchristlich. Zu einem anderen Ergebnis kann man jedenfalls nicht kommen, wenn man der Bibel, insbesondere Mt 28,18-20, Apg 2,38, Apg 22,...
- Freitag 5. Oktober 2007, 20:06
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- Thema: Christ-sein in der Welt
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In aller Regel brauchts dazu das Bußsakrament, Christus und die Apostel wussten da noch nichts davon, kann also net die christliche Regel sein. Offenbar doch, denn der Herr hat den Aposteln schon gesagt sie könnten Sünden nachlassen oder auch nicht. Das steht aber in freikirchlcihen Bibel wohl nirg...
- Dienstag 2. Oktober 2007, 20:47
- Forum: Die Klausnerei
- Thema: ev.-luth. Abendmahlslehre
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Das verstehe ich nicht. In der Schrift steht doch: Welcher nun unwürdig von diesem Brot isset oder von dem Kelch des HERRN trinket, der ist schuldig an dem Leib und Blut des HERRN. Der Mensch prüfe aber sich selbst, und also esse er von diesem Brot und trinke von diesem Kelch. Denn welcher unwürdig...
- Dienstag 2. Oktober 2007, 19:50
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- Thema: ev.-luth. Abendmahlslehre
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Ich habe bisher noch keinen landeskirchlichen Lutheraner gefunden, der Probleme mit der Realpräsenz hatte. Warum auch, sie ist viel einfacher verständlich und logischer als die reformierte Auffassung. Gerade die lutherische Erklärung der Realpräsenz vermittels der Krücke der communicatio idiomatum ...
- Montag 1. Oktober 2007, 20:19
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- Thema: ev.-luth. Abendmahlslehre
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Worin unterscheidet sich der "Leib Christi" vom "wahren Leib Christi"? Warum sagen auch katholische Priester bei der Austeilung nur "Der Leib Christi"? Sind die auch Calvinisten? Ja, was weiß ich denn? Ich bin kein Mitglied der SELK, sondern ein Glied einer (leider) unierten Landeskirche in der UEK...