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- Donnerstag 23. Dezember 2021, 09:06
- Forum: Die Sakristei
- Thema: Orthodoxe Theologie
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Re: Orthodoxe Theologie
Ja, Du zählst einige Elemente auf, die das Wort "logos" ausmachen. Die Frage stellt sich mir aber andersrum: Dürfen wir päpstlicher als der Papst sein, wenn es um die Übersetzung eines solchen Textes geht? Hat das lateinische "verbum" dasselbe sprachliche Fundament, wie es der griech. "logos" hat? W...
- Mittwoch 22. Dezember 2021, 17:25
- Forum: Die Sakristei
- Thema: Orthodoxe Theologie
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Re: Orthodoxe Theologie
Nun ja, wer meint, das griechische Wort "logos" in der dt. Übersetzung des entspr. Textes nicht übersetzen zu dürfen, um den Sinngehalt nicht zu mindern, der vermittelt den Eindruck, es sei nicht möglich, "logos" zu übersetzen. Ich selber, wie gesagt, kann das nicht ganz nachvollziehen. Es ist z.B. ...
- Mittwoch 22. Dezember 2021, 10:05
- Forum: Die Sakristei
- Thema: Orthodoxe Theologie
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Re: Orthodoxe Theologie
Sehr herzlichen Dank für die Antworten! Alle - sogar die mit dem verfehlten Thema vom Hofnarr - entsprechen doch dem, was ich als Nicht-Theologe, der aber durchaus übersetzen muss, nachvolllziehen kann. Eine andere Sichtweise, mit guter Begründung, wäre da auch ganz interessant; es ist ja zu genüge ...
- Montag 20. Dezember 2021, 09:56
- Forum: Die Sakristei
- Thema: Orthodoxe Theologie
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Re: Orthodoxe Theologie
Eine Frage zu Bedeutungsebenen der Sprachen hinsichtlich der Übersetzung bestimmter Wörter: Es wird manchmal gesagt, dass das griechische Wort λόγος, "logos", aufgrund seiner Bedeutung im Griechischen in kirchlichen Texten (eigentlich) unübersetzbar sei; in manchen Übersetzungen wird daher auch im D...
- Montag 13. Dezember 2021, 20:37
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- Thema: Theophanie
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Re: Theophanie
Bin vielleicht selbst gerade vom Fleisch gefallen!! Ich meinte selbstverständlich die Philippus-Fasten, die vierzigtägige Vorbereitungszeit auf ... das Weihnachtsfest. Wie schön, wenn man die Leute schocken kann! "O selige Nacht..."
- Montag 13. Dezember 2021, 19:37
- Forum: Die Sakristei
- Thema: Theophanie
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Re: Theophanie
Du vergisst wohl, dass Weihnachtsfastenzeit ist. Da dürfen die Katholiken doch etwas nachsichtig sein und die dann üblicherweise etwas dünnhäutigen Orthodoxen geduldig ertragen...
Gruß G.
Gruß G.
- Montag 13. Dezember 2021, 15:52
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- Thema: Sehenswerte Videos
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Re: Sehenswerte Videos
Hier eine sehr schöne Homilie - leider (in einem deutschsprachigen Umfeld) in französischer Sprache, von einem Bischof der russ.-orth. Kirche in Frankreich. Vielleicht gibt es den einen oder anderen Leser, der sich trotzdem heranwagt:
- Montag 15. November 2021, 19:30
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- Thema: Orthodoxe Theologie
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Re: Orthodoxe Theologie
... und da ich wohl doch ein schlechter Muttersprachler bin, hier ein Versuch, es besser auszudrücken. Pardon! Ich zitiere jetzt mal etwas kreuz und quer, um etwas Ordnung in die Behauptungen zu bringen. Dadurch unterscheiden sich Ost und West erheblich voneinander: die Instanzen ordnen sich einfach...
- Montag 15. November 2021, 07:55
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- Thema: Orthodoxe Theologie
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Re: Orthodoxe Theologie
Der Begriff "orthodox" steht in dem von mir gebrauchten Zusammenhang aber tatsächlich in engem Bezug zum Glauben, der anders ist. Das ist, meiner Meinung nach (!), auch der Fall bei den katholischen Ostkirchen. Mögen sie nun Melkiten, Griechisch-Katholische oder sonstwie heißen: Man hatte vor langer...
- Sonntag 14. November 2021, 20:48
- Forum: Die Sakristei
- Thema: Orthodoxe Theologie
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Re: Orthodoxe Theologie
Durch meine Ungeschicktheit kratze ich scheinbar oft irgendwelche alten Wunden auf; das ist nicht immer sinnvoll und bedauernswert. Aber trotzdem darf ich antworten, zumindest auf den Vorwurf, ich selbst stünde über allem, was Kultur und Prägung ausmacht. Für mich persönlich ist es tatsächlich eine ...
- Samstag 13. November 2021, 13:12
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- Thema: Orthodoxe Theologie
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Re: Orthodoxe Theologie
Wenn Du das als Beleidigung auffassen willst, kann und will ich Dich nicht davon abhalten. Ich bin kein Theologe, weiß aber nur zu gut, dass die kulturellen Prägungen wesentlichen Anteil haben an dem, was hier und dort mit mehr oder weniger eleganter Vehemenz dem jeweils anderen als "einzige Wahrhei...
- Samstag 13. November 2021, 11:36
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- Thema: Orthodoxe Theologie
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Re: Orthodoxe Theologie
Was hier in den letzten Kommentaren vermittelt wird, ist ein gutes Beispiel für eine kulturelle Engführung. Sowohl "Ralf" als auch "Cassian" machen sich wohl nicht mehr die Mühe, auf der Grundlage der eigenen Überzeugung auch anderen Überzeugungen respektvoll zu begegnen. Es ist eine Sache, der ande...
- Freitag 12. November 2021, 08:04
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- Thema: Dr. Johannes Kreier wird zu Vr. Makarios
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Re: Dr. Johannes Kreier wird zu Vr. Makarios
Außerordendlich erfreulich, diese Nachricht lesen zu können! Das, was hier im Strang manchmal peinlich rüberkam, braucht man dann doch nicht mehr, da es oft Querelen um kulturelle Abhängigkeiten waren. Es macht viel aus, in welche Kultur man hineinwächst; mit dieser Sicht auf die Dinge und auch auf ...
- Donnerstag 21. Oktober 2021, 16:16
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- Thema: Dr. Johannes Kreier wird zu Vr. Makarios
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Re: Dr. Johannes Kreier wird zu Vr. Makarios
Und da glaube ich wieder, dass es nicht darum geht, dass die röm.-kath. Kirche die Kirchenväter nicht hat und nicht kennt und nicht schätzt. Das wurde rechtens von "Trisagion" widerlegt. Ohne auch nur irgendeinen Beweis nennen zu können, was meiner Trägheit zuzuschreiben ist, scheint mir das Problem...
- Dienstag 19. Oktober 2021, 19:38
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- Thema: Dr. Johannes Kreier wird zu Vr. Makarios
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Re: Dr. Johannes Kreier wird zu Vr. Makarios
@Cassian: Um hier auf Niveau und thematisch korrekt mitzudiskutieren, bin ich eindeutig zu dumm. Es ging mir bei der Einordnung eines "subjektivistischen Pietismus", der meiner Person zugeschrieben wird, um eine Art Entschuldigung für den Weg, den ich bezüglich der orthodoxen Apologetik einschlage. ...
- Dienstag 19. Oktober 2021, 09:03
- Forum: Die Sakristei
- Thema: Dr. Johannes Kreier wird zu Vr. Makarios
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Re: Dr. Johannes Kreier wird zu Vr. Makarios
Wenn ich es richtig verstehe, versucht "Cassian" hier durch seine Argumentation, die Spreu vom Weizen zu trennen; er tut das in einer gewissermaßen sehr deutlichen Sprache und Argumentation. Ich bezweifle, dass dieses Vorgehen für "Cassian" ein Art Rundumschlag gegen alles Falsche und auch alle Fal...
- Dienstag 19. Oktober 2021, 08:12
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- Thema: Fragen zum Thema Orthodoxie
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Re: Fragen zum Thema Orthodoxie
Herzlichen Dank!
- Montag 18. Oktober 2021, 16:33
- Forum: Die Sakristei
- Thema: Fragen zum Thema Orthodoxie
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Re: Fragen zum Thema Orthodoxie
Tatsächlich geht es mir um die Formulierung "... Christus, der du aus Erde im Anfang den Menschen gebildet hast...". Eine durchaus bemerkenswerte Aussage, die nicht jeder im Laufe der Kirchengeschichte unterschrieben hätte.
- Montag 18. Oktober 2021, 15:46
- Forum: Die Sakristei
- Thema: Dr. Johannes Kreier wird zu Vr. Makarios
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Re: Dr. Johannes Kreier wird zu Vr. Makarios
Wenn ich es richtig verstehe, versucht "Cassian" hier durch seine Argumentation, die Spreu vom Weizen zu trennen; er tut das in einer gewissermaßen sehr deutlichen Sprache und Argumentation. Ich bezweifle, dass dieses Vorgehen für "Cassian" ein Art Rundumschlag gegen alles Falsche und auch alle Fals...
- Montag 18. Oktober 2021, 11:15
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- Thema: Fragen zum Thema Orthodoxie
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Re: Fragen zum Thema Orthodoxie
Wie lässt sich dieser Tropar deuten? Es ist der vorletzte der ersten Ode des 1. Kanon im Morgengottesdienst des Samstags vom 6. Ton: "Erteile, o Christus, der du aus Erde im Anfang den Menschen gebildet hast, den Seelen deiner Diener Ruhe, wir bitten dich, in den Zelten der Gerechten und an den Stät...
- Freitag 15. Oktober 2021, 07:47
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- Thema: Dr. Johannes Kreier wird zu Vr. Makarios
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Re: Dr. Johannes Kreier wird zu Vr. Makarios
Der innere Druck für und wider die jeweilige Wahrheit ist aber doch immens - andernfalls hätte es hier niemals eine so ausgebreitete Diskussion über die ORthodoxie (z.B. mit "Trishagion") gegeben. Und dieser innere Druck führt spürbar in Richtung Orthodoxie, auch das beweist ja die Diskussion. Aber ...
- Freitag 15. Oktober 2021, 07:34
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- Thema: Dr. Johannes Kreier wird zu Vr. Makarios
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Re: Dr. Johannes Kreier wird zu Vr. Makarios
Nach bald 15 Jahren der Suche nach den orthodoxen Wurzeln und Relikte in meinem kath. Milieu konnte ich mich vor Jahren endlich zum orthodoxen Glauben bekennen. Die Aussage "verfehlt er sich letztendlich von der Wurzel her" ist zumindest gewagt. Die Wahrheit des orthodoxen Glaubens kann doch schwerl...
- Freitag 10. September 2021, 19:11
- Forum: Die Sakristei
- Thema: Orthodoxe Theologie
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Re: Orthodoxe Theologie
Ich bin beeindruckt von den negativen Energien, die durch das Verteidigen gegensätzlicher Meinungen freigesetzt werden. Kein wirklich guter Ansatz, wenn es um Theologie geht.
- Donnerstag 9. September 2021, 08:37
- Forum: Die Sakristei
- Thema: Orthodoxe Theologie
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Re: Orthodoxe Theologie
Dieses Thema war von mir nicht als Diskussionsplattform zu einzelnen Fragestellungen eröffnet worden, sondern war gedacht als ein Ort, an dem auf Veröffentlichungen hingewiesen werdn kann, die in die Thematik "Orthodoxe Theologie" gehören. Falls das nicht verständlich genug ausgedrückt wurde, ist da...
- Mittwoch 8. September 2021, 19:30
- Forum: Die Sakristei
- Thema: Orthodoxe Theologie
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Re: Orthodoxe Theologie
Protasius, hast Du die franz. oder die engl. Ausgabe der angeführten Titel von J. Getcha einsehen können?
- Mittwoch 8. September 2021, 16:55
- Forum: Die Sakristei
- Thema: Orthodoxe Theologie
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Re: Orthodoxe Theologie
Natürlich habe ich damit gerechnet, auf diese Vorstellung theologierelevanter Veröffentlichungen herbe Kritik zu ernten. "Trisagion" hat in gekonnter Manier aufgezeigt, dass wir Orthodoxe eigentlich eine lächerliche Figur abgeben - vor der Wissenschaft, vor den Wissenschaftlern, und, wenn ich das ri...
- Mittwoch 8. September 2021, 09:53
- Forum: Die Sakristei
- Thema: Orthodoxe Theologie
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Re: Orthodoxe Theologie
Natürlich sollen solche Arbeiten, wie die Schmemanns, hier ihren Platz finden, keine Frage. Meine Einschränkung weiter oben bzgl. des Verständnisses und der Form bezog sich auf die Schwierigkeiten, die sich ergeben, wenn man über zwei unterschiedliche Dinge spricht in der Meinung, man behandle die g...
- Dienstag 7. September 2021, 13:09
- Forum: Die Sakristei
- Thema: Orthodoxe Theologie
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Orthodoxe Theologie
Es sei erlaubt, dieses Thema mit einem Zitat aus einem anderen Strang zu beginnen. Dort schrieb "Trisagion" als Antwort auf einen Kommentar zur persönlichen Entscheidung des Priesters Dr. Joh. J. Kreier, nach einer Zeit als Mönch und Priester der Korsuner Diözese des Moskauer Patriarchats in der Diö...
- Samstag 4. September 2021, 20:41
- Forum: Die Sakristei
- Thema: Dr. Johannes Kreier wird zu Vr. Makarios
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- Samstag 4. September 2021, 20:27
- Forum: Die Sakristei
- Thema: Dr. Johannes Kreier wird zu Vr. Makarios
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Re: Dr. Johannes Kreier wird zu Vr. Makarios
Johannes Kreier ist im Juli zum Domkurat in der Dom- und Metropolitanpfarre St. Stephan in Wien ernannt worden …. Das finde ich verwirrend. Verwirrend ist das nicht gerade, wenn man bedenkt, dass die orthodoxe Kirche genau das nicht ist, was ihr oftmals als Rettungsanker angedichtet wird: Sie ist d...
- Donnerstag 29. Juli 2021, 09:01
- Forum: Das Scriptorium
- Thema: Der Papst wirklich als Römischer Diktator (auf Zeit!)?
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Re: Der Papst wirklich als Römischer Diktator (auf Zeit!)?
@ Ralf: Das Problem liegt nicht bei den Verlautbarungen und im konkreten Handeln der von Dir angeführten Personen. Es entsteht vielmehr erst dann, wenn Handlungen und auch Texte nicht mehr so interpretiert werden, wie sie vor dem Kontext ihrer Zeit entstanden sind. Solche Interpretationsunterschiede...
- Mittwoch 28. Juli 2021, 08:31
- Forum: Das Oratorium
- Thema: Monastische Fastendisziplin nach der Regula Benedicti
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Re: Monastische Fastendisziplin nach der Regula Benedicti
Herzlichen Dank für die Antwort! Erst beim Abschreiben fiel mir übrigens die Einschränkung durch die Quniquagesima auf. Die gab dem Text natürlich in Zusammenhang mit dem nachfolgenden Satz den Sinn zurück, den er mir beim groben (und doch wiederholten) Lesen nicht wirklich zu haben schien. Mir war ...