Kreuzgang

Ich sehe das Ganze auch eher unproblemetisch. Letzendlich zielen die "Bestimmungen" der GRM doch nur darauf ab, den Gläubigen begreiflich zu machen, daß die Messe keine private Andachtsübung ist, sondern Feier der gesamten Gemeinde (und eben auch der ganzen Kirche). Und dazu ist es wirklich von Vor...

Hey, kein normaler Pfarrer, kein Bischof und kein Papst wird Dir nen Strick draus drehn, wenn Du während des gesamten Hochgebets kniest! Wieso reitest Du auf solchen Dingen rum? Suchst Du mit Gewalt Gründe, um das Meßbuch schlechtzumachen? Nein! Ich will nur gerne schauen, wo es in Zukunft hingeht....

"Flectamus genua" hab ich schön öfters vom Diakon gehört, aber das war eher woanders... :pfeif: Im Novus Ordo hört man leider eher "Wir fassen uns an den Händen" oder "Wir sind alle eingeladen einen Kreis um den Altar zu bilden"... :traurigtaps: Aber wir kommen hier etwas vom Thema ab... Mich würden...

Geht aber ziemlich in den Rücken, wenn man während des ganzen gesungenen Segens so da rumsteht. :roll: Deshalb macht es auch keiner; habe diese Aufforderung von Diakon auch noch nie gehört. Genau wie beim "et incarnatus est" niemand eine tiefe Verneigung macht, in der Regel nicht mal der konservati...

Zumindest bei feierlichen Schlußsegen ist also das Niederknien vorgesehen. Im neuen lat. Meßbuch steht es auch so drin. Fehlübersetzung? Also in der Lateinischen Originalausgabe ("Institutio Generalis Missalis Romani 22") steht auch nur etwas von Verneigen: Si adhibetur oratio super populum vel for...

Ein Verstoß liegt dann gegen die neue Grundordnung zum Römischen Messbuch dar, sobald sie rechtsverbindlich ist, was zurzeit noch nicht der Fall ist. Wenn sie in Kraft tritt derogiert sie wohl alle entgegenstehenden früheren Normen. Hier werden erstmals Rubriken für das Volk verbindlich vorgeschrieb...

iustus hat geschrieben:Fehlübersetzung?

Passiert ja ganz gerne mal "aus Versehen"...

Habe die lateinische Ausgabe leider nicht vorliegen.

Zum feierlichen Schlusssegen auch nicht:

GRUNDORDNUNG DES RÖMISCHEN MESSBUCHS hat geschrieben:Wird das Gebet über das Volk oder eine feierliche Segensformel verwendet, spricht der Diakon: Verneigt euch zum Segen (Inclinate vos ad benedictionem).

Auf die Gläubigen, die im Chorgestühl die Messe mitfeiern, beschränkt Mosebach seine Ausführungen gewiss nicht. Hat auch niemand behauptet. Geht darum, dass es in der alten Messe keine Rubriken für die Gläubigen gibt. Was Mosebach in seinem Buch schreibt sind nur Empfehlungen, welche Gebetshaltunge...

iustus hat geschrieben:Was heißt denn in diesem Zusammenhang "in choro"?

Im Chorgestühl.

Na, dann sündigt mal schön, alle beide. (Zur Sünde - auch zur läßlichen - gehört m. W. ein Mindestmaß an Vorsatz. Der dürfte bei mindestens 99% aller solchen "Sündenfälle" nicht gegeben sein.) Aber wir wissen es ja jetzt nunmal; daher verstößt man ganz bewußt gegen die verbindlichen Vorschriften de...

Ich gehe davon aus, dass Mosebach hier ex cathedra gesprochen hat, somit gibt es nun also doch auch für die alte Messe verbindliche Rubriken... :D Spaß beiseite: Er hat natürlich irgendwie recht, man kann das mit dem niederknien auch übertreiben. Die Gefahr ist, dass die Gläubigen denken, sie müsste...

Deine Schlußfolgerung, der Verstoß gegen solche Rubriken sei sündhaft, ist völlig abwegig. Finde es gar nicht so abwegig. Im Vorwort wird gesagt, das die Grundordnung normativen Charakter hat (NB! Sie tritt aber erst mit Veröffentlichung des neuen Messbuchs auf Deutsch in Kraft, und wird erst dann ...

Bis zur Liturgiereform existierten für die anwesenden Gläubigenkeine Rubriken; jeder konnte tun was er wollte, solange es fromm war und die anderen nicht in ihrer Andacht stört. Im Zuge der Liturgiereform sollten nun Rubriken für die Gläubigen eingeführt werden: Bei der Revision der liturgischen Büc...

Also von dem Tagesheiligen? und wieso ist es dann kein Gedenktag dieses Heiligen?

und welches Messformular nimmt man dann?

Was sind Duplex- und Semiduplex- und Simplexfeste?!

Was bedeutet "vom Tage" in den Direktorien für die Alte Messe?

Hat das Kirchweihfest auch eine Oktav?

Geht die Oktav immer vor? Wann wird dann kommemoriert?

Im Juli 1967 begutachtete Ottaviani die Eucharistischen Hochgebete II, III und IV als theologisch einwandfrei. Diese waren vom Consilium zur Durchführung der Liturgiereform nach Kriterien der römischen Tradition erarbeitet worden. Wie kam es dazu? Die Hochgebete 2 - 4 wiedersprechen doch ganz klar ...

Weiß jemand wer die Messe in diesem Video der Kommission Ecclesia Dei zelebriert, wer ministriert und in welcher Kirche es aufgenommen wurde?

http://www.youtube.com/watch?v=gk9iioWl ... re=related

ChrisCross hat geschrieben: wie an einer von Protasius verlinkten Übersicht erkennbar ist

Wo findet man die?

Wieso wurde bei der Liturgiereform das Wort "mysterium fidei" aus den Wandlungsworten genommen? Wurde das später eingefügt? Oder war das weil die Protestanten das nicht beten? Wie sind die Kelch-Wandlungsworte in den Ostkirchen?

Was hat es mit folgender Aussage des Konzils von Trient auf sich: "Wenn jemand sagt, die von der katholischen Kirche angenommenen und genehmigten, in der feierlichen Verwaltung der Sakramente zu beobachten üblichen Gebräuche können entweder missachtet, oder, ohne Sünde, von den Verwaltern nach Belie...

Auf welche Diözesen sind die 4 Pius-Bischöfe geweiht worden? Erkennt Rom das insoweit an, dass auf diese Diözesen keine anderen Bischöfe geweiht werden? Wieso pontifizieren die 3 Weihbischöfe, die ja keine Leitungsgewalt haben immer in throno, und nicht in faldisterio? Und wieso tragen Sie den Stab ...

Super! Vielen Dank schonmal! Gibt es einen Unterschied im Ritus zwischen einem Ordinarius und einem Weihbischof?

@Maurus: Gibt es das Repertorium Rituum von Hartmann auch irgendwo online in einer etwas neueren Auflage (1960 oder zumindest 1940)??

Wie läuft ein Pontifikalamt im überlieferten Ritus ab? Und in welchen Punkten weicht die neue Form ab?

Wie viele Assistenten hat der Bischof und welche Aufgaben haben sie?

Wann wurde früher immer ein Te Deum gesungen?

Apostolische Protonotare durften früher Pontifikalämter feiern: http://de.wikipedia.org/wiki/Apostolischer_Protonotar

Weiß jemand was früher heißt? Wann wurde es abgeschafft?

Wenn es nach der Liturgiereform war: ist es dann nach Summorum Pontificum im Alten Ritus wieder erlaubt?

Welche Sonderrechte in der (alten) Liturgie hat ein Päpstlicher Ehrenkaplan ("Monsignore")?

Darf ein er Pontifikalamt feiern?

Oratorianer = eine 1575 durch Philipp Neri in Rom gegründete katholische Kongregation Ja, und genau um die geht es unter der URL http://www.oratorium.org. :achselzuck: Genau! Und unter der http://www.institut-philipp-neri.de/ geht es eben um etwas anderes. Sind keine Oratorianer sondern direkt beim...

Das Institut St. Philipp Neri mag zwar kein Oratorium sein, das zu der vom Hl. Philipp Neri in Rom gegründeten Kongregation gehört, trotzdem steht es ganz im Geiste und in der Tradition des Heiligen, wohl mehr als viele andere Oratorien (sicherlich mehr als dieser Herren hier: http://www.heidelberg...