Kreuzgang

Ich würde nicht sagen daß es ihre "Natur" ist... es ist eher eine Krankhaftigkeit ihrer Natur... Ihre Neigung ist keine Sünde, das stimmt... aber ihr positives Verhältnis zu selbigen schon. Sie kann und wird sich selbst eben nicht verleugnen! Und daß man ihr am Ministrieren keine Schuld geben kann ...

Inquisitore hat geschrieben:Ich weiß daß Kleptomanie eine Krankheit ist... deshalb habe ich es ja auch für einen guten und angemessenen Vergleich befunden!

Hohosexualität ist doch keine Krankheit!

Inquisitore hat geschrieben:Setze mal statt Homosexualität Kleptomanie ein... würdest Du dann noch immer die selben Aussagen tätigen?

Das eine ist eine Krankheit (damit es deutlich wird: Kleptomanie), das andere (= HS) nicht...

was heißt: guthei? Es gehört einfach zu ihr. Sie würde sich ein Stück selbst verleugnen, wenn sie das alles verdrängt. Die Frage ist doch, wie man damit umgeht...
Zölibat heißt auch nicht, dass ich damit die Geschlechtlichkeit schlecht finde!

Inquisitore hat geschrieben:Sie hat erstens geschrieben daß sie im Momemt zölibatär lebt, außerdem verteidigt sie doch permanent ihre Neigung... ist das im Sinne der Kirche???

Hey, kann sie was dafür?
Kannst du was dafür, dass du hetero bist?

Naja, manchmal wird man hier schon recht sehr bewußt mißverstanden... Daß es nicht wenige in der Kirche gibt, auch Priester, welche eine homosexuelle Neigung haben ist evident. Es gibt ganze Klöster und Ordenshäuser die davon unterwandert sind. Das ist ein Faktum. Aber: Daß man von kirchlicher Seit...

Man(n) wird doch noch sagen dürfen, dass einem Frauen in Altarnähe unangenehm aufstoßen. Solange dies nicht mit einer "Unreinheit" oder "Minderwürdigkeit" des Weiblichen begründet wird. :hmm: Da hab ich wahrscheinlich einiges an PN damit verwechselt (ich würde den Thread von vorne auch nicht nochma...

Allerdings: Oft ist das "Innere" auch vom "Äußeren" abhängig. Das zu trennen wäre gnostisch. Abhängig? Können wir uns vielleicht einigen auf: Das Innere kann beeinflusst werden (Betonung auf KANN!) vom Äußeren - die Frage ist aber auch hier: Wie schwerwiegend ist für den Betroffenen das Äueßre bzw....

Manchen wird es vermiest weil sie sehen wie die Sache aus den Fugen geraten ist. Wenn die "äußeren Umstände" mies sind kann auch das "Eigentliche" dadurch verdunkelt werden. Dann liegt es aber daran, dass das "Eigentliche" nicht mehr gesucht, erklärt, aufgedeckt, ausgegraben wird. Das wäre mal eine...

... in gewisser Weise dem Priester zugeordnet und auf ihn hingerichtet ist, quasi als dessen "Helfer". Die Jungen sollen doch "Geschmack" bekommen am Priesteramt, sollen zumindest etwas "hineinschnuppern", und das ist doch viel authentischer möglich wenn keine Mädchen dabei sind. Ganz ehrlich: Als ...

Du, in dem Alter, wo die Unterschiede zwischen Jungs und Mädels aufkommen (nach meinen Schulischen Erfahrungen ist das bei den Mädels früher (mit ca. 14) als bei den Jungs (mit 16-17) Bei meinen Kindern habe ich die Unterschiede immer sofort nach Austritt aus dem Geburtskanal festgestellt. [/color]...

Ganz ehrlich: Wenn es daran liegt, dann kann diesen jungen Männern nicht viel am Ministrieren an sich liegen... Wenn sie´s wirklich wollen, ist denen ziemlich egal, wer da noch ist - weil es nicht um die anderen "Diener" geht, sondern um die "Sache"! Wir reden hier von Kindern, meine Liebe. Hast du...

Robert Ketelhohn hat geschrieben:

Petra hat geschrieben:Gab es in der Kirche denn schon immer Frauenchöre während der Messe?

Ja, klar.

Bitte mal irgendeinen Beleg... hätte mich echt interessiert, wie Frauen Gregorianik singen...

Nichts gegen Mädchen, aber: können die nicht einen Chor aufmachen zu dem halt dann keine Buben Zutritt haben? Hätte ich nichts dagegen. Gab es in der Kirche denn schon immer Frauenchöre während der Messe? Petra, die Frage war klasse! ;D :D :D :D Ein Bruch mit der Tradition: Die Frauen singen jetzt,...

Auf was soll der Ministrant denn sonst ausgerichtet sein wenn nicht auf das Priestertum? Viele Priester kame durch das Ministrieren, durch die Erhabene Schönheit der Liturgie auf ihren späteren Beruf... heute gehen viele gar nciht erst mehr ministrieren, weil ohnedies die Mädchen dort sind. Ganz eh...

Das hat doch nichts mit Privatoffenbarung zu tun. Aber es ist einfach schon einmal gegen die Berufungspastoral Innen zuzulassen: ich habe das weiter oben oder wonaders im Forum schon einmal geschireben. Ich habe nur Bezug auf Privatoffenbarungen genommen, weil ich mich gefragt habe, woher er den Wi...

Und die wären ? Nein, die haben sich selbst gegründet (Engelwerk: die Hausfrau Gabriele Bitterlich aufgrund ihrer Privatoffenbarungen) bzw. abgespalten (Marienkinder . Siehe auch: http://www.opusangelorum.org/Deutsch/Deutsch.html (Seite vom "Werk" selbst) und hier: http://www.bistum-trier.de/sekten...

Beichtkind hat geschrieben:

Poliven hat geschrieben:ich meine die Kirche allgemein. Wieviel knien denn heutzutage noch?.

Könnte übrigens auch von hier ( http://www.relinfo.ch/palmar/info.html ) kommen...

Und die wären ? Nein, die haben sich selbst gegründet (Engelwerk: die Hausfrau Gabriele Bitterlich aufgrund ihrer Privatoffenbarungen) bzw. abgespalten (Marienkinder . Siehe auch: http://www.opusangelorum.org/Deutsch/Deutsch.html (Seite vom "Werk" selbst) und hier: http://www.bistum-trier.de/sekten...

Es widerspricht dem Willen Gottes Vorne am Altar hat eine Frau nichts zu suchen. Punkt. Aus welcher Privatoffenbarung hast du das denn? Ich wusste nicht, dass du Gottes Willen so gut kennst (ich frage mich nur, wie er sich dir so genau offenbart hat). 8) Ich lasse mich davon jedenfalls nicht stören...

Juergen hat geschrieben:Den
Mund-/Handkommunionthread
und den
Ministrantinnenthread
vorübergehend geschlossen, bis sich die Gemüter beruhigt haben, und ggf. eine sachliche Diskussion wieder möglich ist.

Du, Jürgen, das war nie eine wirklich sachliche Diskussion ... nicht wirklich zumindest...

ich meine die Kirche allgemein. Wieviel knien denn heutzutage noch?. Machst du am knieen die innere Haltung fest? Dann muss ich dich enttäuschen, was das angeht. Da kannst ganz schön reinfallen... Schon mal was vom Engelwerk und den Marienkindern gehört? Das könnte von daher kommen... ??? nein. Sin...

Frauen haben am Altar einfach nichts zu suchen. Ich bin weiß Gott gut zu den Frauen ;D aber da gehören sie einfach nicht hin. Vor was hast du eigentlich Angst? Dass ich den Priester anspringe oder anmache? Dass ich durch meine Anwesenheit deine/die allgemeine Andacht störe? Dass durch mein geschlec...

Poliven hat geschrieben:

Juergen hat geschrieben:

Poliven hat geschrieben:... beide Seiten sind stur wie sonst was.

Ja, jeder nimmt sich ein Beispiel an Dir.

das Problem ist ich höre nie Argumente die mich an mich zweifeln lassen

Würdest du sie denn wirklich wahrnehmen?
Bei dem Frauenbild, was teils rüberkam, frage ich mich schon, ob ich Frau bin, oder...

Es reicht schon das "wir" es heutzutage nicht mehr als notwendig betrachten das Knie vor dem Allerheiligsten zu beugen. :/ Wer ist bitte "wir"? Davon distanziere ich mich aber [Punkt]!! Ich sage die Kommunion mit der Hand zu empfangen, ist unangemessen unwürdig und sakrilegisch. Schon mal was vom E...

Juergen hat geschrieben:

Poliven hat geschrieben:... beide Seiten sind stur wie sonst was.

Ja, jeder nimmt sich ein Beispiel an Dir.

Der war gut, Jürgen!

was gibt es da noch zu disskutieren die einen sagen JA die anderen sagen NEIN und beide Seiten sind stur wie sonst was. Ja, du und Ewald Mrnka vertretet eine Meinung, die nicht die der Kirche ist - da könnt ihr meinetwegen so stur sein, wie ihr nur wollt... 8) Wir stehen hinter der Kirche und halte...

Langfristig werden die Modernisten künftig Frauen zu Diakonen, Priestern & Bischöfen weihen. Hoffentlich nie! Von dieser Kirche werden sich viele abwenden. Da die Kirche nicht gegen den heiligen Geist handelt, wird die Kirche Frauen auch nicht weihen. Und wenn die Leute gehen, weil ihnen was nicht ...

Aber es gibt eine Verlautbarung, die Frauen zum Ministrantendienst zuläßt. Obwohl du das sicher auch für Schwachsinn hältst. Das ist überhaupt kein "Schwachsinn", das ist eine fatale Legierung von Feigheit, Opportunismus & Häresie. So ist es. In Zukunft wird es sowieso so sein das die protestantisc...

Aber es gibt eine Verlautbarung, die Frauen zum Ministrantendienst zuläßt. Obwohl du das sicher auch für Schwachsinn hältst. Das ist überhaupt kein "Schwachsinn", das ist eine fatale Legierung von Feigheit, Opportunismus & Häresie. So ist es. In Zukunft wird es sowieso so sein das die protestantisc...

Ich finde es "touching", dass ich meinen Herrn Jesus Christus in der heiligen Kommunion empfangen darf, dass er sich mir sogar, wenn ich das möchte, "in die Hand legt", dass ich vor ihm knieen darf und IHN selbst anbeten darf... er legt sich in deine Hände? *räusper* Wenn du möchtest ? *räusper*. N...

"Mädchen als Ministrantinnen" in die Katholikengespräche geschoben. Daselbst mit einem alten Thread zum gleichen Thema verschmolzen. Nix für ungut, aber den Thread sollte man etwas säubern von ot-Beiträgen und gewissen anderen Dingen... mittlerweile artet das in eine Frauenhasser-Diskussion aus... ;D