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von Isidor Matamoros
Freitag 26. Januar 2018, 14:10
Forum: Die Sakristei
Thema: Addai & Mari: Richtigstellung einer Behauptung von Martin Lumayr FSSP
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Re: Addai & Mari: Richtigstellung einer Behauptung von Martin Lumayr FSSP

Raphael hat geschrieben:
Freitag 26. Januar 2018, 13:35
In den Tiefen dieses Forums gibt es folgenden Thread:
Ur-Anaphora ohne Einsetzungsworte?


Vielleicht kannst Du ja darin noch "etwas Honig saugen" ................
darauf nehme ich doch schon die ganze Zeit Bezug, siehe oben der Haupttrakt. Daher kommen ja wichtige Zitate von Martin Lugmayr.
von Isidor Matamoros
Freitag 26. Januar 2018, 13:18
Forum: Die Sakristei
Thema: Addai & Mari: Richtigstellung einer Behauptung von Martin Lumayr FSSP
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Leckbissen: Anaphora ganz besonderer Art

Der Frage der Anaphora des Mar Nestorius, der "Leuchte des Ostens", will ich mich später wieder zuwenden; ich will aber, weil es gerade passend ist, dieses Fundstück dem hohen Forum zur Begutachtung darbieten und alle fragen, ob man denn damit konsekrieren könnte. Auf jeden Fall werden eindeutige I...
von Isidor Matamoros
Donnerstag 25. Januar 2018, 22:40
Forum: Die Sakristei
Thema: Addai & Mari: Richtigstellung einer Behauptung von Martin Lumayr FSSP
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Re: Bei Addai & Mari hält der Zug nicht an

Es fehlte dann nur noch, in unseren postkonziliaren Tenebris, eine Anaphora des Paul von Samosata. War das nicht auch eine "Leuchte" des Orients, seinerzeit, einige Kurzschlüsse abgerechnet? :blinker: Also, wenn's schon Samosata sein muß, dann bevorzuge ich den Lukian ... (schon des besseren Griech...
von Isidor Matamoros
Donnerstag 25. Januar 2018, 20:49
Forum: Die Sakristei
Thema: Addai & Mari: Richtigstellung einer Behauptung von Martin Lumayr FSSP
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Bei Addai & Mari hält der Zug nicht an

Im Jahr 2013 wurde die Nestorius-Anaphora für die Syro-Malabaren wieder eingeführt, nach dem die Synode von Djamper sie 1599 unter Exkommunikation verboten hatte. Nach mehreren vergeblichen Anläufen in den 1960ern, 70ern und 80ern wurde sie nun doch eingeführt, obwohl nach wie vor viele syro-malaba...
von Isidor Matamoros
Donnerstag 25. Januar 2018, 15:58
Forum: Die Sakristei
Thema: Addai & Mari: Richtigstellung einer Behauptung von Martin Lumayr FSSP
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Haben Partikularkirchen das Recht ihre eigenen Riten zu gestalten?

Dies behaupten ja die Anglikaner und sie bestanden nochmals in ihrer Antwort auf "Apostolicae Curae" darauf. Für unwissende Mitleser. In dieser päpstlichen Bulle erklärte Leo XIII. alle Versuche der Anglikaner ihre Weihen als gültig auszugeben, für sinnlos und nannte alles samt und sonders ungültig....
von Isidor Matamoros
Donnerstag 25. Januar 2018, 12:00
Forum: Die Sakristei
Thema: Addai & Mari: Richtigstellung einer Behauptung von Martin Lumayr FSSP
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Re: Addai & Mari: Richtigstellung einer Behauptung von Martin Lumayr FSSP

Insofern ist die Ankündigung von Papst Franziskus, daß die Bischofskonferenzen der Länder (bei den sui iuris Kirchen der jeweilige Hl. Synod oder wie das dann vor Ort heißt) deutlich mehr Kompetenzen erhalten, auch was die liturgischen Bücher angeht, natürlich ein unvermeidlicher Schritt in der Öku...
von Isidor Matamoros
Donnerstag 25. Januar 2018, 11:55
Forum: Die Sakristei
Thema: Addai & Mari: Richtigstellung einer Behauptung von Martin Lumayr FSSP
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Ergänzung zum Haupttrakt oben - Ludwig Ott zur Unfehlbarkeit des ordentlichen Lehramtes

Ich habe je bereist oben erwähnt, daß außer bei Diekamp, auch Ludwig Ott sich in seiner Dogmatik in gleicher Weise äußert. Hier ist der Link auf die Seite 299 unten der englischen Ausgabe: Die Unfehlbarkeit der Ecclesia docens dispersa ist ein Dogma https://archive.org/stream/OttFundamentalsOfCathol...
von Isidor Matamoros
Donnerstag 25. Januar 2018, 09:27
Forum: Die Sakristei
Thema: Addai & Mari: Richtigstellung einer Behauptung von Martin Lumayr FSSP
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Re: Addai & Mari: Richtigstellung einer Behauptung von Martin Lumayr FSSP

Wie kommst du auf die Idee, die Approbation eines Missale müsse in den AAS publiziert werden? Noch dazu das einer selbständigen Rituskirche? :hmm: Nur mal so als Frage: muß Rom überhaupt ein Missale einer sui-iuris-Kirche approbieren? Der Begriff "sui iuris" suggeriert was anderes. (Und wenn Rom da...
von Isidor Matamoros
Donnerstag 25. Januar 2018, 09:16
Forum: Die Sakristei
Thema: Addai & Mari: Richtigstellung einer Behauptung von Martin Lumayr FSSP
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Re: Addai & Mari: Richtigstellung einer Behauptung von Martin Lumayr FSSP

Wie kommst du auf die Idee, die Approbation eines Missale müsse in den AAS publiziert werden? Noch dazu das einer selbständigen Rituskirche? :hmm: Weil Isidor Matamoros spinnt. :vogel: Ja, ich spinne. Aber nur insofern, als daß, wie ich mich gerade besser informiert habe, Mar Ivanios nicht zum Kath...
von Isidor Matamoros
Mittwoch 24. Januar 2018, 21:51
Forum: Die Sakristei
Thema: Addai & Mari: Richtigstellung einer Behauptung von Martin Lumayr FSSP
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Zwischen 1930 und 1973 kein einziges approbiertes syro-malank. Missale in den AAS

Ich Habe gerade sämtliche Acta Apostolicae Sedis von 1930 bis 1973 durchgeforstet. Man findet kein von P. Lugmayrs erwähnten syro-malankarischen Missalen. Die AAS sind das Amtsblatt des Hl. Stuhles. Ich habe dabei folgende Suchbegriffe für die PDF-Dateien verwendet: "antioch" für "ritu antiocheno" "...
von Isidor Matamoros
Mittwoch 24. Januar 2018, 17:32
Forum: Die Sakristei
Thema: Addai & Mari: Richtigstellung einer Behauptung von Martin Lumayr FSSP
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Addai & Mari: Richtigstellung einer Behauptung von Martin Lumayr FSSP

Hallo Foristen, über lange Jahre beschäftigte Euch dieses Thema und der Trakt ist immer noch erreichbar. Ich nehme deswegen zu dem Thema Stellung, weil ich in der Anfangsphase der Arbeiten von Dr. Heinz-Lothar Barth und der Artikelserie in der KU (Jens Mersch) viele Recherchen im Internet für die be...
von Isidor Matamoros
Freitag 19. Januar 2018, 23:28
Forum: Die Sakristei
Thema: Anfrage an das Forum zu den koptischen Taufen
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Re: Kommen wir zum Thema zurück. Die gemeinsamen Erklärungen von Paul VI. und Franz, ein Anti-Apostolicae-Curae

Lycobates hat geschrieben:
Freitag 19. Januar 2018, 22:39

:breitgrins:

Der Ärmste! Zum Glück ist er daheim geblieben.
von Isidor Matamoros
Freitag 19. Januar 2018, 17:47
Forum: Die Sakristei
Thema: Anfrage an das Forum zu den koptischen Taufen
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Re: Kommen wir zum Thema zurück. Die gemeinsamen Erklärungen von Paul VI. und Franz, ein Anti-Apostolicae-Curae

Lycobates hat geschrieben:
Freitag 19. Januar 2018, 17:43


und nicht wieder einreisen !
:blinker:
Doch, wenn er recht brav gewesen wäre!
von Isidor Matamoros
Freitag 19. Januar 2018, 17:23
Forum: Die Sakristei
Thema: Anfrage an das Forum zu den koptischen Taufen
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Re: Kommen wir zum Thema zurück. Die gemeinsamen Erklärungen von Paul VI. und Franz, ein Anti-Apostolicae-Curae

JUBILÄUMSPILGERFAHRT VON Leo XIII. zur Kathedrale von Canterbury, ANSPRACHE Leos XIII. WÄHREND DER ÖKUMENISCHEN BEGEGNUNG mit Erzbischof Frederick Temple in der altehrwürdigen KATHEDRALE, dem Ort des Martyriums des hl. Thomas Beckett Canterbury , 13. Sept. 1896 … Wie hätte Leo XIII. 1896 nach Cante...
von Isidor Matamoros
Freitag 19. Januar 2018, 16:52
Forum: Die Sakristei
Thema: Anfrage an das Forum zu den koptischen Taufen
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Kommen wir zum Thema zurück. Die gemeinsamen Erklärungen von Paul VI. und Franz, ein Anti-Apostolicae-Curae

JUBILÄUMSPILGERFAHRT VON Leo XIII. zur Kathedrale von Canterbury, ANSPRACHE Leos XIII. WÄHREND DER ÖKUMENISCHEN BEGEGNUNG mit Erzbischof Frederick Temple in der altehrwürdigen KATHEDRALE, dem Ort des Martyriums des hl. Thomas Beckett Canterbury , 13. Sept. 1896 »Die Gnade Jesu Christi, des Herrn, d...
von Isidor Matamoros
Freitag 19. Januar 2018, 12:37
Forum: Die Sakristei
Thema: Anfrage an das Forum zu den koptischen Taufen
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Re: Anfrage an das Forum zu den koptischen Taufen

Es gab zwar tausende Kanones aber von Kanonistik wusste man da noch lange nichts (noch eine Neuerung im Westen?). Du darfst die Realität ignorieren, soviel du magst. :pfeif: Richtig, Taddeo, außerdem geht es ja KIRCHENJAHR um die vollständige Ablehnung jeder Art des begrifflichen Fortschrittes im d...
von Isidor Matamoros
Mittwoch 17. Januar 2018, 15:01
Forum: Die Sakristei
Thema: Anfrage an das Forum zu den koptischen Taufen
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Re: Anfrage an das Forum zu den koptischen Taufen

taddeo hat geschrieben:
Mittwoch 17. Januar 2018, 14:25

https://books.google.de/books?id=cJpRAA ... te&f=false
Bravo, mehr von solchen Quellen!

:klatsch:
von Isidor Matamoros
Mittwoch 17. Januar 2018, 11:57
Forum: Die Sakristei
Thema: Anfrage an das Forum zu den koptischen Taufen
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Re: Anfrage an das Forum zu den koptischen Taufen

Für einen Römer bricht die Welt zusammen (z. B. Tradi) oder es bricht der Neuanfang an (z. B. Wisiki). Für einen Kopten bleibt alles wie gehabt. Der kennt keinen Zeitgeist. Tja, das kann man so oder so sehen. Wieso gibt es denn zwei Taufliturgien bei den Kopten? Die kürzere, eben die ältere, mit un...
von Isidor Matamoros
Mittwoch 17. Januar 2018, 11:54
Forum: Die Sakristei
Thema: Anfrage an das Forum zu den koptischen Taufen
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Re: Anfrage an das Forum zu den koptischen Taufen

In diesem Büchlein steht noch etwas sehr bemerkenswertes: b Die Taufe muß absolute gespendet werden allen denjenigen .... die Konvertiten von solchen Sekten welche die Taufe gänzlich verwerfen wie die Quäcker die Konvertiten von Sekten welche nach ihren Bekenntnißschriften in der Lehre über die For...
von Isidor Matamoros
Montag 15. Januar 2018, 21:26
Forum: Die Sakristei
Thema: Anfrage an das Forum zu den koptischen Taufen
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Re: Anfrage an das Forum zu den koptischen Taufen

erklären wir, Papst Franziskus und Papst Tawadros II., heute gemeinsam, dass wir – in gleicher Gesinnung und einmütig – ernsthaft bestrebt sind, die Taufe nicht zu wiederholen, die in einer unserer Kirchen einer Person gespendet wurde und die sich der anderen anschließen möchte. Hier geht es eigent...
von Isidor Matamoros
Sonntag 14. Januar 2018, 22:43
Forum: Die Sakristei
Thema: Anfrage an das Forum zu den koptischen Taufen
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Ich glaube, das hat sich erledigt

Durch folgendes Fundstück auf GALLICA, dem französischen Pendant zur Deutschen Digitalen Bibliothek bin ich eigentlich schon am Ziel meiner Suche: Die kopt.-kath. Kirche taufte Ende des 19. Jhr. sämtliche Konvertiten der kopt.-orth. Kirche bedingungsweise neu : Revue ETUDES, Societé de Jésus, Ref.: ...
von Isidor Matamoros
Sonntag 14. Januar 2018, 19:00
Forum: Die Sakristei
Thema: Anfrage an das Forum zu den koptischen Taufen
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Re: Anfrage an das Forum zu den koptischen Taufen

Schwenkelpott hat geschrieben:
Sonntag 14. Januar 2018, 18:50
Der Bibliotheksausweis und Kopien kosten natürlich etwas.
Vielen Dank,

ich wende mich natürlich an Leute, die leicht Zugang haben und die es auch selbst interessiert und die deswegen motiviert wären selbst zu schauen. Bitte keine sonstigen Umstände wegen mir.
von Isidor Matamoros
Sonntag 14. Januar 2018, 18:29
Forum: Die Sakristei
Thema: Anfrage an das Forum zu den koptischen Taufen
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Anfrage an das Forum zu den koptischen Taufen

Schönen Sonntag, ich wende mich an alle Interessierten mit leichtem Zugang zu Uni-Bibliotheken mit einer theologischen Fakultät. Ein Liturgiewissenschaftler an der Uni Bonn gibt mir folgenden Hinweis auf eine wissenschaftliche Zeitschriftenquelle "Proche-Orient Chrétien": G. Giamberardini. « La Réit...
von Isidor Matamoros
Freitag 12. Januar 2018, 16:55
Forum: Das Scriptorium
Thema: Kompendium zum KKK erfindet das Filioque neu
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Re: Kompendium zum KKK erfindet das Filioque neu

Ich wollte dich gewiss nicht ausbremsen, eine Promotion anzugehen! (Ich liebäugle ja selbst damit …) 8) Auch solltest du vielleicht weniger danach streben, einen widerspruchsfreien katholischen Glauben (und seine Überlegenheit) zu suchen. Gedanken sind oft einseitig und mitunter unzureichend, weil ...
von Isidor Matamoros
Donnerstag 11. Januar 2018, 17:54
Forum: Das Scriptorium
Thema: Kompendium zum KKK erfindet das Filioque neu
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Re: Kompendium zum KKK erfindet das Filioque neu

Aber warum eine Doktorarbeit bemühen und eine Irrlehre betonen, die kaum mehr jemanden interessiert ? Mache doch einfach die Verantwortlichen darauf aufmerksam, dass bei den KKKs bzw. zwischen den Kompendien und den KKKs besser auf Kongruenz geachtet werden sollte. Und ja, das Englische ist klasse,...
von Isidor Matamoros
Donnerstag 11. Januar 2018, 15:28
Forum: Das Scriptorium
Thema: Kompendium zum KKK erfindet das Filioque neu
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Re: Kompendium zum KKK erfindet das Filioque neu

Es bleibt die Frage, ob der Kausalsatz tatsächlich nur die Lesart von Isidor Matamoros zulässt und eine solche Beweisführung rechtfertigt. Stellt man die englische Fassung der N°264 des KKK daneben, so ist sie vollkommen korrekt: "The Holy Spirit proceeds from the Father as the first principle and,...
von Isidor Matamoros
Donnerstag 11. Januar 2018, 15:18
Forum: Das Scriptorium
Thema: Kompendium zum KKK erfindet das Filioque neu
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Re: Kompendium zum KKK erfindet das Filioque neu

Isidor Matamoros versteht den unterstrichenen Kausalsatz (Nr. 47 des Kompendiums) so, als würde das Filoque geleugnet werden, weil der Vater dem Sohn den Heiligen Geist schenkt und infolgedessen Sohn ein durchleitender Kanal sei. Salut, für meine Lesart spricht, daß sich die N°47 Kompendium auf die...
von Isidor Matamoros
Donnerstag 11. Januar 2018, 13:33
Forum: Das Scriptorium
Thema: Kompendium zum KKK erfindet das Filioque neu
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Re: Kompendium zum KKK erfindet das Filioque neu

Das Kompendium des KKK ist keine theologische Doktorarbeit in Dogmatik; mithin ist die eine oder andere Distinktion dort entbehrlich! :huhu: Hallo Raphael, natürlich ist das Kompendium keine Doktorarbeit, aber die Aufarbeitung des Werdegangs der Doktrin Joseph Langes und Bulgakovs ausgehend von den...
von Isidor Matamoros
Donnerstag 11. Januar 2018, 13:03
Forum: Das Scriptorium
Thema: Kompendium zum KKK erfindet das Filioque neu
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Re: Kompendium zum KKK erfindet das Filioque neu

kannst Du das mal ein bißchen zusammenfassen, in wenigen Sätzen? danke im Voraus, Peter. Lieber Peter, das ist schon recht kurz für ein Thema, das eine Doktorarbeit füllen könnte. Was hat eine irreführende Darstellung der Lehre vom Ausgang des Hl. Geistes auch aus dem Sohn im Kompendium zum neuen W...
von Isidor Matamoros
Donnerstag 11. Januar 2018, 10:42
Forum: Das Scriptorium
Thema: Kompendium zum KKK erfindet das Filioque neu
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Kompendium zum KKK erfindet das Filioque neu

Die Lehre vom Ausgang des Hl. Geistes auch vom Sohne bedeutet, daß Vater und Sohn in der Hauchung des Hl. Geistes ein einziges Prinzip sind. Sie sind zwei hauchende Personen, jedoch ein einziger Spirator. Die innergöttliche Relation der aktiven Hauchung (spiratio activa) liegt in Vater und Sohn nic...
von Isidor Matamoros
Mittwoch 10. Januar 2018, 20:00
Forum: Die Sakramentskapelle
Thema: Der hl. Papst Martin I. verurteilte 649 sämtliche Quellen der liturgischen Bewegung
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Re: Der hl. Papst Martin I. verurteilte 649 sämtliche Quellen der liturgischen Bewegung

@ Isidor Matamoros Verlink doch einfach auf Wikipedia. Das erspart das Abtippen (Strg C / Strg V) und jedermann weiß um die Quelle. Hinter Wiki steht nämlich nicht Isidor Matamoros sondern dann und wann Pseudoisidor :D Ja und? Jeder kennt doch das Format wie historische Personen auf Wiki schon in d...
von Isidor Matamoros
Mittwoch 10. Januar 2018, 19:44
Forum: Das Refektorium
Thema: Englische ICEL-Texte des Novus Ordo nie von vatikanischen Stellen anerkannt
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Re: Englische ICEL-Texte des Novus Ordo nie von vatikanischen Stellen anerkannt

Meine Daten zu approbierten Ausgaben habe ich aus der List of Current Liturgical Books entnommen, einem Auszug aus dem entsprechenden Newsletter von 2014, verfügbar auf der Seite der Diözese Fort Wayne-South Bend. Danke für die vollständige Liste. Was aber noch auffällt sind die ständigen Änderunge...