Kreuzgang

Jetzt gerade habe ich alle vier Teile im Zusammenhang gelesen. Ich muss sagen, dass das sehr flüssig möglich und streckenweise spannend ist. Besonders interessant fand ich die Mitteilungen über die Übersetzugsarbeit und die Personen der Übersetzer, besonders Würth und Baur. Aber auch die kritischen ...

War ein Moderator am Werk, damit nicht nur über die Identität von Oldendorf Spekulationen angestellt werden? Ich begrüße das.

Jedenfalls sehr viele Hintergrundinformationen, und um die geben zu können, musste Oldendorf zweifellos viel recherchieren. Um das alles zu lesen, braucht man schon viel Zeit. Wieviel denn dann erst, um das alles ausfindig zu machen.

Wenn Hans Küng hier verlinkt wird, darf zum Ausgleich auch Oldendorf nicht fehlen:

http://www.kathnews.de/11-oktober-212- ... en-konzils heißt sein neuester Kommentar.

Frohes Fest!

Jedenfalls äußert er sich jetzt besser als man es in Regensburg je für möglich gehalten hätte. Das Radio-Interview zB musste von den Medien total verdreht werden, um so vermarktet werden zu können, wie es weithin geschehen ist. http://www.kathnews.de/weil-der-katholische-glaube-nicht-verhandelbar-is...

Das freut mich jetzt, ganz unabhängig vom Thema oder von Oldendorf, dass noch andere hier ganz leichte Säte nicht schwierig finden.

Würde Oldendorf keine Kommata setzen, hättest Du Recht. Aber das macht er ja. Das sind zwei ganz einfache Sätze, in einem Fall überwiegend eine simple Aufzählung und dann auch noch mit Gedankenstrichen untergliedert. Besser könnte man den Satz gar nicht veranschaulichen. Es wird dem Leser ganz einfa...

Endlich mal einer, der differenziert, eigenständig und konsequent denkt :nein: und sich bemüht, die Begrifflichkeiten klar zu definieren und der trotzdem klar pro Tradition ist, und schon wird er kritisiert, nur, weil er zusätzlich nicht nur Hauptsätze aus Subjekt, Prädikat, Objekt aneinanderreiht. ...

Für's Internet ziemlich lang ist es, das stimmt, allerdings kann man es ja abschnittweise lesen. Umständlich find ich es diesmal überhaupt nicht!

Grundsatzfragen zum Novus Ordo und zur Missa Tridentina. Dazu gehört mE auch die Frage der Reform der Reform. Dazu dieser Hinweis: http://www.kathnews.de/hermeneutik-oder ... ntinuitaet

Dieses Kommunion-Pickerl sollte die Abbildung einer Monstranz zeigen, in der statt einer Hostie ein Euro von der Lunula gehalten wird: Adoremus in aeternum Sanctissimum Mammon!

Eine dritte Äußerung von Oldendorf zum Thema Kirchensteuer und Kirchenaustritt in D. Jetzt unter Bezugnahme auf die Leipziger Entscheidung:

http://www.kathnews.de/bundesverwaltung ... ll-zurueck

Das Gericht tut das nicht. Es sagt nur, dass staatskirchenrechtlich gesehen, die Religionsgemeinschaft "Katholische Kirche in Deutschland" mit der Körperschaft des öffentlichen Rechtes "Katholische Kirche in Deutschland" identisch ist. Kirchenrechtlich und theologisch ist die Sache damit noch gar ni...

Hat nicht direkt mit der Piusfrage zu tun, sondern mit der Kirchensteuer in Deutschland, aber es ist trotzdem interessant, was Oldi dazu sagt:

http://www.kathnews.de/einigkeit-und-re ... eutschland

Diesen Gegensatz würde auch ich nicht sehen! Die Gefahr des Positivismus hingegen ist sowieso sehr stark!

Damit ist die Tradition dann allerdings inhaltlich vollkommen offen, damit als Kriterium wertlos. Für die Funktion des Lehramts bedeutet das reinsten Positivismus! Leuten wie erzbischof Müller passt das natürlich ganz toll in den Kram.

Wer so argumentiert, kann den lebendigen Charakter der Tradition gemäß ED 4 nicht ablehnen, sojemand kann aber die nachkonziliare Reaktion der Piusbruderschaft und ähnlicher Gruppen absolut nicht rechtfertigen, geschweige denn selbst einnehmen oder teilen.

Zunächst einmal: Welchen Traditionsbegriff hat erst jemand, der meint, dass zur Tradition nichts dogmatisiert werden kann, da sie "kein Glaubensgegenstand" ist? Natürlich ist sie das! Wie sollte es anders sein, sie ist im Anschluß an Trient eine der beiden Quellen der Offenbarung. Und "Begriff" heiß...

Mit positiv und negativ formulieren meint Oldi bestimmt, dass man als Dogma formuliert, dass sie lebendig ist, statt zu sagen, dass man die exkommuniziert, die einen statischen Traditionsbegriff haben.

Am Morgen des Allerseelentages 1950 war das nicht viel anders... Ernsthaft. Ich glaube auch eher, dass es gerade durch und mit Vat II keine klassischen Dogmatisierungen, wie wir sie bis dahin kannten, geben wird (was natürlich auch viel von dem Problem mit Vat II ausmacht). Aber einmal könnte dieses...

Gut, ich denke schon, dass es ein solches Dogma geben könnte und der lebendige Charakter der Tradition wäre durchaus ein Inhalt. Nur, und das ist das wichtige, so wie in ED 4 kann man das nicht begründen oder inhaltlich füllen. Das ist das Entscheidende: Das, was damals in ED 4 stand, kann man nicht...

Oldendorf hat sich wieder gemeldet:

http://www.kathnews.de/pius-info-fragt- ... -antwortet

Ich denke, wer jetzt immer noch nicht sieht, um was es Oldendorf geht und wo er steht, nämlich sehr auf der Seite der Bruderschaft, der kann oder will nicht lesen!

Herr von Liliencron, einer Ihrer Zeitgenossen schrieb einmal: Scheinwerfern ähnelt mancher Verstand: Ein Streifchen, so breit wie eine Hand, Beleuchtet er scharf mit grellem Gefunkel; Das übrige bleibt im schwärzesten Dunkel. Ja genau, das könnte der Grund sein, warum Oldendorf nicht oder falsch ve...

Ich wundere mich, dass manche hier meinen, Oldendorf sei für Änderungen am alten Ritus oder sogar für die Neue Messe. Er denkt nur logisch zu Ende. Natürlich braucht keiner in allen Schlussfolgerungen mit ihm einverstanden zu sein, aber eigentlich müsste doch zumindest jeder, der an einer Mese nach ...

Wollte nur den Hinweis geben, daß dieser Oldendorf sich wieder gemeldet hat. Jetzt sagt er zm Beispiel, daß schon auf Trient die Theorie Casels indirekt dagewesen ist und zum Schlß, daß die FSSPX "auch als Institution" wieder in die Kirche eintreten soll! Interessant ist das alles und nicht so kompl...