Kreuzgang

Hallo Poliven, Warum gehen wir Katholiken nicht her, sehen uns an was die Anderen richtig machen, und übernehmen es als Verbesserung von Dingen die wir nicht richtig machen? was machen die anderen denn im Kollektiv besser als wir ? Das bedarf der genauen Untersuchung. Wenn die Menschen, wie zB. in B...

Hallo Edi, Ich bin übrigens der Meinung, dass die kath. Kirche bzw. genauer gesagt einzelne lokale kath. Gemeinden durchaus das eine oder andere auch von manchen protestantischen Richtungen (DIE Protestanten gibt es ja nicht) lernen könnten. Aber was das genau sein könnte, wollte ich von andern höre...

Hallo Roadstone, Du übersiehst, daß der Heilige Geist die Kardinäle erst nach jahrzehntelanger Prüfung auf, und Bewährung im Gehorsam, zu Kardinälen bestimmt hat. Die Kardinäle kommen aus der Schar der gehorsamsten und fähigsten Jünger Jesu die der Heilige Geist finden kann. Aber wie kann es sein da...

Hallo Fiore, Es geht nicht um Gehorsam oder Ungehorsam es geht darum das du sagst das prinzipiell alle "dienstlichen" Lehren des Papstes unfehlbar sind. Der vollkommene Heilige Geist Gottes passt SEINE Entscheidungen - die der Papst nur getreu wiedergibt - an das Verständnisvermögen des unvollkommen...

Hallo Fiore, - Wenn der Altarraum, der Thron Gottes, nicht von den Bänken der Gläubigen abgegrenzt ist... Denn wo zwei oder drei in meinem Namen versammelt sind, da bin ich mitten unter ihnen. (Mt 18,20) Kein, ich bin dabei aber distanziert. Und welchen Platz soll JESUS bekommen? Doch wohl den Ehren...

Hallo Insider, Habe erkannt: "Theater"- auch "Erbauungstheater" - ist ein fatal unzutreffender und verkehrter Begriff wenn er mit der Heiligen Messe verknüpft wird. Jeder der eine Theateraufführung besucht hat, weiß: Theater macht keinen Sinn. "Aida" hat mit dem richtigen Leben überhaupt nichts zu t...

Hallo Michaelis, Ich bin neu im Kreuzgang und hoffe ich habe das richtige Forum erwischt. Willkommen im Forum. Hier geraten sich progressive, liberale Christen (soweit man sie nicht vergrault hat) mit konservativen und fundamentalistischen Christen in die Haare. Angesichts der Bilder der letzten Woc...

Hallo Juergen, @Josef, zur Erinnerung - da es vielleicht übersehen/überlesen wurde: .... Sammelt doch mal eure Gedanken, bevor ihr die Klappe aufreißt und schreibt. (Nein, Josef, du nicht: Ich habe dir schon mehrfach auferlegt, dich vom Internet abzumelden und das Schreiben ganz zu lassen.) Da müht ...

Hallo Jürgen, Die Betriebsblindheit der Insider ist das Elend der Kirche. Mach' doch mal den Versuch und versetz' Dich in die Gemütsverfassung eines unwissenden Neuheiden der nach GOTT sucht und der bei der Heiligen Messe gerade mal sehen will was die Christen da veranstalten. Du wirst zugeben müsse...

Hallo Robert, Eine Liturgie die einer Gebrauchsanleitung bedarf, taugt nichts. Du verwechselst die Liturgie mit einem moralischen Erbauungstheater. Es ist nicht moralisches, sondern GÖTTliches Erbauungstheater - was denn sonst? Die Liturgie bedarf selbstverständlich der Einweihung. Der Neuling (oder...

Hallo Juergen, Die Novus Ordo Missae ist ein Murks geworden weil es verkopfte, um sieben Ecken denkende Theologen entworfen haben. Wie bitte soll da ein gewöhnlicher Gläubiger (oder ein Ungläubiger) mitbekommen um was es geht? Und das war beim alten Ordo einfacher? - Beim Vetus ordo ist die Kirche d...

Hallo Robert, Eine Liturgie die einer Gebrauchanleitung bedarf, taugt nichts. Die Novus Ordo Missae ist ein Murks geworden weil es verkopfte, um sieben Ecken denkende Theologen entworfen haben. Wie bitte soll da ein gewöhnlicher Gläubiger (oder ein Ungläubiger) mitbekommen um was es geht? Gruß josef

Hallo Linus, Die Representanz bezieht sich vor allem im liturgischen Handeln, wie das auch Fiore geschrieben hat. Und ich kenne einige Kleinkinder, die Während der Messe den Priester als Jesus identifizieren (die Phantasie, haben wir Erwachsene uns abschneiden lassen, nicht die Kinder), während im N...

Hallo Robert, Die Antwort auf Petras Frage liegt also ganz woanders, und sie sie viel einfacher: Der Priester repräsentiert Jesus Christus... Leider funktioniert es nicht. Selbst der gutwilligste Gläubige kann nicht im unzulänglichen und fehlbaren Pfarrer JESUS CHRISTUS sehen - Kinder ohnehin nicht....

Liebe Fiore, was Du schreibst ist alles nicht wahr - und Du weißt es. Haus heim und Herd, tja die Frau = Gebärmaschine (sonst kann sie ihren Auftrag net erfüllen), dinestbarer Geist oder auch Haushaltsroboter (gehört ja zur überlebensicherung dazu, den Haushalt in Ordnung zu halten) und der Rest ste...

Hallo Petra, Bei vatikanischen Messen gibt es keine Messdienerinnen. Ministrantinnen am Altar machen keinen Sinn. Weil eben Frauen nicht Priester werden können. Der Messdienst ist die wichtigste Quelle des Priesternachwuchses. Frage mich schon seit langem, ob die Zulassung von Mädchen zum Altardiens...

Hallo Angelika, Ist ein Brillenträger benachteiligt weil er nicht Flugzeugführer werden kann? Nein, er kann vieles andere werden. Eine Brille tragen zu müssen resultiert aus einem Augenfehler, also aus einem körperlichen Defekt. Du willst doch nicht ernsthaft behaupten, dass Frau-Sein ein körperlich...

Hallo Petra, Nun, Konrad, was sagst du denn den Frauen der nördlichen Weltkugel, die behaupten, die Kirche würde sie benachteiligen? Ohne Konrad vorgreifen zu wollen... Diese Frauen lügen - bestenfalls sich selbst in die Tasche. Sind Frauen benachteiligt weil sie nicht Priesterinnen werden können? N...

Hallo Fiore, Der Text ist eindeutig "entscheiden" nicht "verkünden" Entscheiden = "offene Frage" und nicht "neue Frage" Es ist immer der HEILIGE GEIST GOTTES der entscheidet und nicht der Papst - egal ob es um offene oder neue Fragen geht. Der Papst gibt nur getreu wieder was der HEILIGE GEIST entsc...

Hallo Fiore, Zugleich erschrecke ich. Wie sehr muß der Heilige Geist unzufrieden sein mit den Hirten des deutschsprachigen Christenvolkes wenn er einen Deutschen zum Papst macht! War er denn 1978 mit den polnischen Christen unzufrieden ? Da hat der Heilige Geist das polnische Volk aus dem bolschewis...

Hallo Heike, Du übersiehst, daß der Heilige Geist die Kardinäle erst nach jahrzehntelanger Prüfung auf, und Bewährung im Gehorsam, zu Kardinälen bestimmt hat. Die Kardinäle kommen aus der Schar der gehorsamsten und fähigsten Jünger Jesu die der Heilige Geist finden kann. [Ironie] Nicht, dass Kardina...

Hallo Fiore, Damit die Verfälschungen nicht unwidersprochen bleiben, lässt der Heilige Geist den Papst, der Christenheit und der Welt SEINEN Willen schriftlich verkünden und hält die Verkündigung die ER den Papst machen lässt, unfehlbar. Ne das ist ein Irrtum, endgültige geprüfte Entscheidungen des ...

Hallo Angelika, Zugleich erschrecke ich. Wie sehr muß der Heilige Geist unzufrieden sein mit den Hirten des deutschsprachigen Christenvolkes wenn er einen Deutschen zum Papst macht! War er denn 1978 mit den polnischen Christen unzufrieden ? Da hat der HEILIGE GEIST das polnische Volk aus dem bolsche...

Habemus Papam! Der HEILIGE GEIST , der HERR ist, hat Joseph Ratzinger zum Papst Benedikt XVI erwählt! Lob und Preis sei dem HERRN ! Ja, HERR es ist wohlgetan! Betet zum HEILIGEN GEIST daß ER Papst Bendikt XVI die Kraft gebe dem Heiligen Petrus gleich zu werden. Denn: Papst Benedikt XVI ist im Gegen...

*Der Strang wurde nicht von Josef eröffnet, sondern aus dem Strang "Was wünscht Ihr Euch vom neuen Papst" abgesplittet (Jürgen)* Hallo Fiore, Der Heilige Geist hat das Papstamt geschaffen um mit der Hilfe des Papstes, des gehorsamsten Dieners den ER unter den Jüngern Jesu finden kann, die Kirche Je...

Hallo Fiore, was ist denn unsere Aufgabe hier auf Erden ? Wir leben doch nur auf Erden um uns für das Himmelreich zu bewähren. Der Mensch lebt nicht von Brot allein. Wir hängen ( ich natürlich auch ) alle viel zu sehr an den Materialismus. "Betet und alles andere wird euch hinzugegeben" Tja warum da...

Hallo Nietenolaf, Die Diskussion um Papst und Einheit der Christen ist müßig. GOTT ist in der Person des HEILIGEN GEISTES hier und heute anwesend, um allen Menschen guten Willens Beistand und Lehrer zu sein und der Kirche JESU CHRISTI Leiter und Lenker. Der HEILIGE GEIST hat das Papstamt geschaffen ...

Hallo Christen, Ich bete zum HEILIGEN GEIST GOTTES , ER möge dem Papst die Kraft und das Standvermögen geben ein guter Papst zu sein. Ein Papst ist immer dann ein guter Papst wenn er in Treue furchtlos dem HEILIGEN GEIST GOTTES, dem Leiter und Lenker der Christenheit gehorcht und alle Anfeindungen g...

Hallo Simon, Wenn ich mich richtig erinnere, wurde hier sehr viel gegen die Tätigkeit von Frauen in der Kirche geschrieben. Das Putzen wird ihnen vielleicht noch allgemein zugestanden. In Linz scheinen sie mehr zu dürfen. Das ist doch unübersehbar: In Linz machen sie die Kirche JESU CHRISTI kaputt. ...

Hallo Jürgen, Confiteor: Hierfür hätte ich mal einen Beleg, bei welcher Messe von welchem Komponisten dies überhaupt vertont ist und was, wo, wie oft wiederholt wird. Hab' "Kyrie" gemeint. Dann sollte man wohl nicht alle Messen über einen "Kamm scheren". Ich habe hier gerade die Partitur der Mozart ...

Hallo Kirchenmusiker, Sehe, daß sich einige Chorleiter und Organisten an der Diskussion beteiligen. Bekenne mich als schwer Kirchenmusikgeschädigter. Die Aufführungen von Mozart, Haydn, Schubert und Konsorten sind mir ein Greuel. Das hält kein Mensch aus! Confiteor,Sanctus, Agnus DEI - sie wiederhol...

Hallo Fiore, Der Christ weiß: Die zutreffenden Vorstellungen von Gott , lässt der Heilige Geist nur den Papst verkünden - auch wenn ER sie allen Menschen zukommen lässt. Wer sich im Widerspruch zu den Vorstellungen von Gott die der Heilige Geist den Papst veröffentlichen lässt befindet, kann wissen ...