Kreuzgang

So ein wenig "mulmig" wir mir, wenn ich folgende Passagen wirken lasse... 16 Ich glaube auch nicht, dass man vom päpstlichen Lehramt eine endgültige oder vollständige Aussage zu allen Fragen erwarten muss, welche die Kirche und die Welt betreffen. Es ist nicht angebracht, dass der Papst die örtliche...

Sehr kluges Statement zu den doch etwas entgleisten ökonomischen Argumenten des Papstes in EG: http://blog.acton.org/archives/63186-video-rev-robert-sirico-responds-pope-francis-economic-views-evangelii-gaudium.html#.Upgb74l5mc Wieso entgleist? Wo hat er denn - durch Fakten belegt - Unrecht? (Und b...

Eine gute Idee, KlausLage! :daumen-rauf: Mir persönlich hat eine kleine, wahrscheinlich ganz nebensächliche Stelle am besten gefallen. Als ich das las, "glühte" es vor innerer Zustimmung geradezu in mir. 262 Ohne längere Zeiten der Anbetung [...] werden wir vor Müdigkeit und Schwierigkeiten schwäche...

[...] [Ich spüre] die Notwendigkeit, in einer heilsamen "Dezentralisierung" voranzuschreiten. Ganz konkret z.B. in der Freiburger "Handreichung"... PigRace Wenn der Papst ein Dokument für die Weltkirche schreibt, wieso soll es dann um ein Dokument eines von mehr als 4000 Bischöfen gehen? Und die Ka...

Diese einzigartige Möglichkeit der kath.Kirche, von Rom aus in den Ortskirchen etwas zu bewirken (siehe auch Polen und JP II - warum hat man den umzubringen versucht?), leichtfertig aufzugeben, halte ich für nicht besonders nachhaltig gedacht. Wer gibt die mögliche Einflußnahme auf? Ich denke, es g...

Juergen hat geschrieben:

PigRace hat geschrieben:[...]

Vielleicht hat ja „Libertas Ecclesiae“ den Ausdruck „gay“ mit „Piusbruderschaft“ gleichsetzen wollen.

Libertas, hast Du?

PigRace

Im Dritten Reich waren die deutschen Katholiken froh, dass es einen Zentralismus gab. Der Papst erwies sich für viele als geistiger Stützpunkt jenseits der nationalen Bedrängnis. Man hat ja gesehen, wie es der Evangelischen Kirche in Deutschland gegangen ist, die auf diesen geographischen Ort fixie...

(94)… Hallo Piusbrüder :huhu: Huch, der Papst ist hier ja sehr schnell im Urteilen, obwohl ... Wenn jemand Gott mit gutem Willen sucht, wer bin ich, dass ich urteile? Will er jetzt bestimmten kirchlichen Gruppen den guten Willen absprechen? [...] :achselzuck: Hi Libertas E., das Zitat ist in Deinem...

Can. 751 — [...] Schisma nennt man die Verweigerung der Unterordnung unter den Papst oder der Gemeinschaft mit den diesem untergebenen Gliedern der Kirche. Can. 1364 — § 1. Der Apostat, der Häretiker oder der Schismatiker ziehen sich die Exkommunikation als Tatstrafe zu, unbeschadet der Vorschrift ...

Ein Artikel in der Tagespost von vergangener Woche, der darauf hinwies, daß Eberle das angebliche Zitat des Papst falsch widergegeben hatte, ließ mich noch einmal im Internet kramen. Es gibt ja bekanntlich keine offizielle Zusammenfassung/Mitschrift des Treffens Franziskus mit der CLAR vom 6.6.2013....

Wahrscheinlich leider nicht...

Aber ich mag die Art wie Du denkst. Schön wäre es ja!

PigRace

Okay, aber ich denke, diese lediglich angebliche Aussage kann man dem Papst / Heiligen Stuhl nicht vorwerfen. Denn es ist für niemanden außer dem kleinen Kreis der bei dem Gespräch Anwesenden überprüfbar, wie a) der genaue Wortlaut und b) der Kontext dieser angeblichen Worte Franziskus' waren. Auch ...

Und der Heilige Stuhl liefert das argumentative Rüstzeug für diese Apostasie. Hi Exilfranke, wieso meinst Du das? Wg. des CLAR-Zitates? Dessen Tauglichkeit zur Unterfütterung der Freiburger Position ist ja mehr als zweifelhaft (siehe weiter oben). Oder beziehst Du Dich auf etwas anderes? Vielen Dan...

Wann soll Franziskus das denn genau gesagt haben? Kennt jemand Ort / Datum dazu? http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/berichte-aus-rom-papst-franziskus-sieht-schwulen-lobby-im-vatikan/8341076.html …Gegenüber den lateinamerikanischen Ordensleuten, die in der Vergangenheit für ihr soziales Engageme...

Ich hatte in Freiburg einfach mal zum Thema nachgefragt... Guten Tag, mit Überraschung habe ich zur Kenntnis genommen, daß der Präfekt der Glaubenskongregation in seinem Schreiben vom 21. Oktober an das Erzbistum Freiburg jenes angewiesen hat, die Handreichung vom 7. Oktober zurückzunehmen. Ich würd...

[...] Auch wird damit klar, dass Marx sich mit seiner etwas frechen Äußerung vom Sonntag auf den (im Ton ebenfalls etwas harschen) Brief des Präfekten vom 21. Okt. bezog, den er ja schon seit Wochen kannte. Offenbar ist dieser gestrige Hype also nur eine relativ belanglose Finte im Kampf um das let...

…Eberle betonte, im Erzbistum vertrauten die Menschen auf Papst Franziskus, der dazu ermutige, neue Wege zu gehen. Eberle erinnerte an eine Äußerung des Papstes vor lateinamerikanischen Ordensleuten: "Macht euch keine Gedanken, wenn dann ein Brief von der Glaubenskongregation kommt, sie hätten dies...

Hier der Artikel in der Tagespost , auf den sich kath.net bezieht: 11.11.2013 16:04 Rom: Freiburg muss pastorale Handreichung zurückziehen In der Diskussion um wiederverheiratete Geschiedene schreibt die vatikanische Glaubenskongregation an Erzbischof Zollitsch. Glaubenspräfekt Müller betont: Pastor...

Mutig, mutig... Meinen Respekt für Erzbischof Müllers Mut zur dieser "klaren Kante"! PigRace Edit 5 min später: PS: Aus dem Link: "Nach Rücksprache mit dem Heiligen Vater wird nun im L'Osservatore Romano vom 23. Oktober 2013 ein Artikel von mir erscheinen, der die verbindliche Lehre der Kirche in di...

Cool, vielen Dank!

PigRace

Um was handelt es sich bei den genannten "staatlichen Obrigkeiten" denn genau? Sind das die Domkapitel? Oder doch anderes? Und @ Juergen: Wieso meinst Du, daß die Bitte um Rückgabe der genannten "Rechte oder Privilegien" unbedingt an die Aushandlung eines neuen Konkordates gebunden sei? Ich kann aus...

Ok, ich hatte dort auch nichts gefunden. Daher dachte ich, daß evtl. auch einfach ein anderes Dokument als Pastor Bonus gemeint ist?

Interessant fände ich eine solche Forderung allemal. Sofern sie denn einmal vorgelegen hätte...

PigRace

Das zweitvatikanische Konzilsdokument Pastor bonus fordert von denen, die Mitwirkungsrechte bei Bischofsernennungen haben, auf, diese zurückzugeben , ohne dass die Republik Östereich oder die Bundesrepublik Deutschland jemals Anstalten gemacht hätten dies zu tun, und ohne dass die österreischischen...

Ziel ist ja eigentlich der Kardinalsrang. Zu mehr als dem möchte ich ihn aber nicht drängen, damit es nicht zuviel Druck wird...

PigRace

Aha... in den Gemüsegarten also sind wir verschoben worden...

Vielen Dank Euch, vielen Dank!

iustus hat geschrieben:Wir dürfen auf den weiteren Lebensweg des Kleinen gespannt sein.

Ich halte Euch auf dem laufenden wenn seine Primiz ansteht, versprochen!

PigRace

Interessant, vielen Dank Euch!

PigRace

Was es nicht alles gibt: Sehe gerade, daß unser Bub :nuckel: genau zum Pontifikalamt im Petersdom das Licht der Welt erblickt hat! :klatsch: Übrigens stand das Drama um ihn jenem um die Alte Messe um nichts, aber auch wirklich gar nichts nach... Ist aber Gott sei Dank gut ausgegegangen! Ein hoffnung...

Seltsam… Ich verstehe zwar, daß es ungewöhnlicherweise der Papst und nicht das Domkapitel gewesen ist, der den Apostolischen Administrator bestellt hat. Allerdings verstehe ich nicht, wieso sich aus den unterschiedlichen Ernennungswegen zum Apostolischen Administrator zwingend auch unterschiedlich w...

Zollitsch ist meines Wissens Apostolischer Administrator pleno iure , also liegt eigentlich keine Sedisvakanz vor. Interessant. Beziehst Du Dich dabei auf eine andere Quelle als die Information vom Erzbistum Freiburg? [...] Durch die Ernennung Zollitschs zum Apostolischen Administrator bis zum Amts...

Hallo "Freiburger",

betet Ihr eigentlich in der Praxis noch im Hochgebet "für unseren Bischof Robert"? Oder laßt Ihr das aufgrund der vorliegenden Vakanz weg (wie weiland die "Papststelle" nach dem Rücktritt Benedikts)?

Vielen Dank!

PigRace

Ich habe mir den O-Ton also im Video nochmal angehört und anhand dessen den Wortlaut der italienischen Mitschrift nochmal genau überprüft (es gab in dem betreffenden Absatz aber nur minimale Ungenauigkeiten und einen Verständnisfehler), und das Ergebnis dann ins Deutsche übersetzt (s. nächstes Post...

@ Ralf und Jorge:

Thx für Eure Erläuterungen. Ich muß aber zugeben, daß mir der Brief wirklich aus der Seele gesprochen hat. Und dabei hoffe ich inständig, daß ich für diese Aussage eines Tages Abbitte leisten muß.

@ Jürgen:

looks like me...

PigRace