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von iustus
Sonntag 17. Februar 2008, 08:24
Forum: Das Refektorium
Thema: Nüchternheit und Kommunionempfang
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Äh die Stunde Nüchternheit beginnt eigentlich mit der Messe, nicht erst vom doch variablen Kommunionempfangzeitpunkt. Nein. Es steht ausdrücklich im c. 919 § 1: "eine Stunde vor der heiligen Kommunion ". (Im Übrigen, selbst kreislaufschwache Frauenzimmer schaffen mehr als eine Stunde nichts zu sich...
von iustus
Samstag 16. Februar 2008, 22:19
Forum: Das Refektorium
Thema: Nüchternheit und Kommunionempfang
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Re: Vorbereitung zum Kommunionsempfang

Ob das laut Kirchenrecht, Kathechismus oder wie auch immer offiziell korrekt ist, weiß ich nicht, aber sicherlich aus Gottes Sicht in Ordnung, denn von einem Gottesdienstbesucher, der während der Messe Kreislaufprobleme bekommt, hat er sicher nichts. Gruß,Pit Hallo Pit, aus Gottes Sicht ist in Ordn...
von iustus
Samstag 16. Februar 2008, 22:15
Forum: Das Refektorium
Thema: Nüchternheit und Kommunionempfang
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aus dem Kirchenrecht (Can. 919, §§ 1 und 3 CIC): Wer die heiligste Eucharistie empfangen will, hat sich innerhalb eines Zeitraumes von wenigstens einer Stunde vor der heiligen Kommunion aller Speisen und Getränke mit alleiniger Ausnahme von Wasser und Arznei zu enthalten. Ältere Leute oder wer an ir...
von iustus
Samstag 16. Februar 2008, 12:10
Forum: Das Oratorium
Thema: Ordens- und Klosternachrichten I
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Kardinal warnt Priester und Ordensleute vor Gefahr der Verweltlichung http://www.zenit.org/article-14484?l=german Kardinal Franc Rodé, der Präfekt der Ordens-Kongregation, sieht Indikatoren in einem verweltlichten Geist, einer geringen Sichtbarkeit der Ordenstracht, einer Abwertung des Gebetes und e...
von iustus
Mittwoch 13. Februar 2008, 13:20
Forum: Das Oratorium
Thema: Ordensmitglieder: Versorgung pflegebedürftiger Angehöriger?
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Allerdings ist das hier überhaupt nicht das Thema. Es geht mir wirklich um die Frage, die ottaviani für Österreich schon beantwortet hat. Wie ist es z. B. in Deutschland mit der Versorgung von Angehörigen bestellt? In Deutschland gibt es Leistungen der sozialen Pflegeversicherung. Darüber hinaus is...
von iustus
Mittwoch 13. Februar 2008, 13:15
Forum: Das Oratorium
Thema: Ordensmitglieder: Versorgung pflegebedürftiger Angehöriger?
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Wenn sie aber in einem "Orden" sind, dann sind sie (jedenfalls sollten sie es nach dem Kirchenrecht sein) - weil in "Orden" feierliche Gelübde abgelegt werden - auch vermögenslos. Das wollte ich aufzeigen. Auch bei "Orden" wird intern noch einmal zwischen Chorherren, Monastischen Orden, Bettelorden...
von iustus
Mittwoch 13. Februar 2008, 12:53
Forum: Das Oratorium
Thema: Ordensmitglieder: Versorgung pflegebedürftiger Angehöriger?
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Im übrigen hab ich nicht bestritten, daß Chorherren in einem Orden sind. Richtig. Wenn sie aber in einem "Orden" sind, dann sind sie (jedenfalls sollten sie es nach dem Kirchenrecht sein) - weil in "Orden" feierliche Gelübde abgelegt werden - auch vermögenslos. Das wollte ich aufzeigen. Und zu dem ...
von iustus
Mittwoch 13. Februar 2008, 11:28
Forum: Das Oratorium
Thema: Ordensmitglieder: Versorgung pflegebedürftiger Angehöriger?
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Nein ChorHERREN (eben regularkleriker und keine Mönche siehe cp. oben) haben immer schon das Recht auf Privatbesitz gehabt. Und auch kein Armutsgelübde, nur die Bescheidenheit der Lebensführung. Widerspruch! Rhode bezeichnet hier die "Chorherren=Regularkanoniker" (neben Mönchen, Bettelorden=Mendika...
von iustus
Mittwoch 13. Februar 2008, 10:35
Forum: Die Pforte
Thema: Zollitsch als DBK-Vorsitzender
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Edi hat geschrieben:Es sind ja doch nur Meisner, Mixa, Müller, Marx und Hanke, vielleicht auch noch Schick, die als treuer gelten oder habe ich einen vergessen?
Schraml.
von iustus
Mittwoch 13. Februar 2008, 10:28
Forum: Die Pforte
Thema: Zollitsch als DBK-Vorsitzender
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Edi hat geschrieben:Irgendwo stand doch heute, dass Zollitsch die zwei Drittel Mehrheit nicht erreicht habe und dann letztlich nur mit einfacher Mehrheit gewählt wurde.
Heute steht´s in der FAZ auf S. 3.
von iustus
Dienstag 12. Februar 2008, 18:29
Forum: Das Oratorium
Thema: Ordensmitglieder: Versorgung pflegebedürftiger Angehöriger?
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Nein ChorHERREN (eben regularkleriker und keine Mönche siehe cp. oben) haben immer schon das Recht auf Privatbesitz gehabt. Und auch kein Armutsgelübde, nur die Bescheidenheit der Lebensführung. Also keine "feierlichen" Gelübde. Oder die Kirchenrechtler sollten in in der Literatur mal diesen Sonder...
von iustus
Dienstag 12. Februar 2008, 07:10
Forum: Die Pforte
Thema: Die Deutsche Bischofskonferenz
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Robert Ketelhohn hat geschrieben:Gregor.

Ist auch mein absoluter Favorit.
von iustus
Montag 11. Februar 2008, 20:58
Forum: Das Oratorium
Thema: Ordensmitglieder: Versorgung pflegebedürftiger Angehöriger?
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Nach Rhode ( http://www.ulrichrhode.de/lehrv/buch-ii/b-skriptum.pdf ) war der Begriff "Orden" im CIC/1917 definiert als ein Ordensverband (religio), in dem feierliche Gelübde abgelegt werden, im Unterschied zur „congregatio“ (deutsch: „Kongregation“), in der einfache Gelübde abgelegt werden (can. 48...
von iustus
Montag 11. Februar 2008, 16:14
Forum: Das Oratorium
Thema: Ordensmitglieder: Versorgung pflegebedürftiger Angehöriger?
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Petur hat geschrieben:Ich kenne übrigens einige "Dolce vita-Patres", die in der Praxis ein grosses Privatvermögen haben, das sie SEIT den Gelübden gesammelt haben. (Kein Erbe...)
Tja :cry:
von iustus
Montag 11. Februar 2008, 16:13
Forum: Das Oratorium
Thema: Ordensmitglieder: Versorgung pflegebedürftiger Angehöriger?
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Ordensleute mit feierlichen Gelübden (c. 668 § 4 und 5 CIC) sind nach kirchlichem Recht vermögenslos. Nicht unbedingt. Ein Freund von mir war Praemonstratenserchorherr, er konnte aber sowohl sein Vermögen vor den Gelübden als auch sein Erbrecht behalten. Dann hat er keine "feierlichen" Gelübde abge...
von iustus
Montag 11. Februar 2008, 14:59
Forum: Das Oratorium
Thema: Ordensmitglieder: Versorgung pflegebedürftiger Angehöriger?
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also in Österreich gibts pflegegeld und das vermögen des zu pflegenden da ein Ordensmitglied kein vermögen hat kann es nicht herangezogen werden Das Vermögen, das er/sie vor den Gelübden hatte, bleibt in seinem/ihrem Besitz. Zumindest bei den Ordensleuten, die einfache Gelübde abgelegt haben (c. 66...
von iustus
Donnerstag 7. Februar 2008, 11:37
Forum: Die Sakramentskapelle
Thema: Die großen Karfreitags-Fürbitten
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Re: Wehret den Anfängen...

Mir zeigt die ganze Begebenheit vor allem folgendes: Ein ganz gewisser Erzbischof hatte 1988 schon recht mit seinem Mißtrauen... Es wird nicht bei der Änderung der Karfreitags-Fürbitte bleiben: Demnächst werden wir auch die total verkorkste neue Leseordnung und vor allem den neuen Kalender haben, w...
von iustus
Dienstag 15. Januar 2008, 10:56
Forum: Das Refektorium
Thema: Marini II
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Die Missa cantata unterscheidet sich von der Missa lecta in folgenden Stücken: (...) 8. Die Inzensationen, die im levitierten Hochamt vorgeschrieben sind, können auch im einfachen Amt gemacht werden. Im besonderen zum Evangelium: a) Inzens wird eingelegt vor dem Munda cor; b) das Buch wird inzensie...
von iustus
Dienstag 15. Januar 2008, 10:35
Forum: Das Refektorium
Thema: Marini II
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Eine missa cantata ist kein Hochamt, sondern ein Amt. http://www.introibo.net/download/scholagesang.pdf : - missa cantata (auch bekannt unter „gesungene Messe“, „einfaches Hochamt“) - missa solemnis (auch bekannt unter „Levitenamt“, „feierliches Hochamt“) - missa pontificalis (auch bekannt unter „P...
von iustus
Dienstag 15. Januar 2008, 10:34
Forum: Das Refektorium
Thema: Marini II
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Robert Ketelhohn hat geschrieben:Aber sonst haste keene Sorjen, wa?
Wie es bei uns tatsächlich abläuft, das habe ich ja beschrieben (insbesondere für die ordentliche Form). Jetzt will ich es mal richtig machen. :ja:
von iustus
Dienstag 15. Januar 2008, 10:20
Forum: Das Refektorium
Thema: Marini II
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Gut. Soviel zur missa solemnis. Wie schaut´s aus mit dem einfachen Hochamt, der misa cantata? Eine missa cantata ist kein Hochamt, sondern ein Amt. Und in den Ämtern (also ohne Leviten) war (Stand 1911) die Verwendung von Weihrauch nur per Indult (ob apostolisches oder des Ordinarius kann ich jetzt...
von iustus
Dienstag 15. Januar 2008, 09:39
Forum: Das Refektorium
Thema: Marini II
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Also, ich habe mich richtig erinnert: Hartmann, Repertorium Rituum, 1911 zum feierlichen Hochamt missa solemnis (sinngemäß): "Die den levitierten Ämtern vorbehaltene Verwendung von Weihrauch darf nie unterlassen werden, auch nicht in den Ferialämtern der Fastenzeit und den Seelenämtern". Gut. Sovie...
von iustus
Montag 14. Januar 2008, 22:10
Forum: Das Refektorium
Thema: Marini II
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Das würde mich auch sehr interessieren. Vielleicht hat die Liturgische Bewegung hier dafür gesorgt, dass die Messe wieder so gefeiert wird, wie es in den Rubriken steht. ;) Wie steht es denn dort? :hmm:
von iustus
Sonntag 13. Januar 2008, 21:41
Forum: Das Refektorium
Thema: Marini II
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In einem Buch hatte ich einmal ein Foto von der Messe nach der Papstwahl Johannes Pauls II. in der Sixtinischen Kapelle gesehen. Er hatte ebenfalls am Hochaltar zelebriert!
von iustus
Sonntag 13. Januar 2008, 14:46
Forum: Das Refektorium
Thema: Marini II
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Zitat aus dem Leserbrief:
Man wird aber sehen, ob den neuen Päpstlichen Zeremonienmeister Guido Marini, der aus dem Genueser Umfeld von Kardinal-Staatssekretär Tarcisio Bertone kommt, von seinem Vorgänger mehr als nur der Vorname unterscheidet.
Das sehen wir doch schon.
von iustus
Sonntag 13. Januar 2008, 14:35
Forum: Das Refektorium
Thema: Marini II
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von iustus
Samstag 12. Januar 2008, 13:25
Forum: Das Scriptorium
Thema: Realpräsenz
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Zunehmend vertreten mir bekannte Priester die Ansicht, in kleinen Hostienpartikeln sei der Herr nicht gegenwärtig. Begründung: Es handele sich nicht mehr um Brot. Bezeichnend ist die Ausdrucksweise: "ich möchte Dein Gesicht sehen, wenn du in eine Bäckerei gehst, ein Brot bestellst ----- und eine Tüt...
von iustus
Freitag 11. Januar 2008, 09:30
Forum: Das Refektorium
Thema: Mariä Lichtmeß
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Es gilt aber nur die Sonntagspflicht, oder? Angst, zu oft in die Kirche gehen zu "müssen"? :roll: Weißt du, wie das mit den Kindern vom vierten Advent bis Neujahr war? Also, wir haben in der Familie eine fromme Lösung gefunden. Ich überlege, ob ich am 1. Februar eine Darstellung-des-Herrn-VAM finde...
von iustus
Donnerstag 10. Januar 2008, 14:28
Forum: Das Refektorium
Thema: Mariä Lichtmeß
Antworten: 143
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Wie schon mal in einem anderen Thread beschrieben (damals ging es um das Fest "unbefleckte Empfängnis Mariens"), kann man zwar die VAM ausfallen lassen, aber trotzdem ist zu diesem Zeitpunkt schon Sonntag. Denn die VAM liegt ja immer nach der Vesper (sonst wäre es keine VAM) und die gehört zum litu...
von iustus
Donnerstag 10. Januar 2008, 12:47
Forum: Das Refektorium
Thema: Mariä Lichtmeß
Antworten: 143
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Nein, liturgisch korrekt. Mein Vorschlag an Pfarrer Windhäuser: Am Ende der Vorabendmesse eine Komplet mit Nunc dimittis anzuhängen. Es ist liturgisch völlig korrekt, am Samstag abend keine Vorabendmesse zu feiern, sondern das Hochamt vom Fest der Darstellung des Herrn. So wird es bei uns bei jedem...
von iustus
Donnerstag 10. Januar 2008, 09:29
Forum: Die Orgelempore
Thema: Eintritt bei Konzerten in Kirchen
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Re: Hintergründe

Ich kenne diese Regelung durchaus, lieber iustus. Aber meine Frage bezog sich auf die leider vorhandene Realität und nicht auf das von der Kirche vorgegebene Ideal, ... Das war mir durchaus klar. Aber 1. kann es nie schaden, auf die zitierten Aussagen "des Konzils" hinzuweisen, um Missverständnisse...
von iustus
Mittwoch 9. Januar 2008, 14:26
Forum: Die Orgelempore
Thema: Eintritt bei Konzerten in Kirchen
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Re: Hintergründe

Man könnte boshafterweise auch eine ganz andere Frage stellen: Warum sollen ausgerechnet die Musiker damit anfangen, die Würde des Gotteshauses und des Allerheiligsten zu achten und Gott allein die Ehre zu geben, indem sie ausgerechnet auf das verzichten, was die Ausübung ihrer Kunst erst möglich m...