Kreuzgang

Übrigens:
Die Handkomm. ist auch im neuen Ritus nicht gastattet, wenn
1) der Priester eine Verunehrung befürchtet (Partikel )
2) der Priester befürchtet, der Glaube der Gläubigen könne Schaden erleiden

Lieber Simon, die Gegenwart unseres Herrn Jesus Christus in der Eucharistie ist an die sichtbare Gestalt gebunden. Es ist ganz klar ein ewiger Bestandteil des Katholischen Glaubens, dass man in der Hostie Christus nicht "zerteilen" kann, d. h. er ist in jedem sichtbaren Teil wahrhaft, wirklich und s...

Liebe Ecce Homo!
In der "alten" Messe wird eben das Heilige verschleiert, um es zu schützen. Im byz. Ritus wird das Opfer auch hinter der Ikonostase gefeiert. Da regt sich niemand auf, weder die Gläubigen, noch die Modernisten. Wenn wir Lateiner das machen, dann werden wir zum Affen gemacht! Wieso

Lieber Pit, das ist nicht die Frage! Bei der Frage der Kommunion geht es v. a. um Sicherheit. Bei der Mundkommunion fallen kaum Teilchen auf den Boden und eine Verunehrung ist weitgehend ausgeschlossen. Ich musste einmal mitansehen, dass ein Schulkollege von mir den Leib Christi nach der Messe aus d...

Lieber Pit, ich würde Dir dennoch empfehlen, einen Schott zu kaufen. Die sind zumeist auch gute Gebetbücher (im Anhang).
Gruß Rudolf

Leider hat es der böse Feind geschafft, die Unvorsichtigkeit nach dem Konzil als Euphorie zu tarnen! Diese falsche Euphorie ist es, die die schlechten Früchte trägt, NICHT das Konzil.

Liebe Ecce Homo! Da die neue Ritus nicht mehr auf dem Boden des Konzils steht, kann er doch nicht wirklich der Wille der Kirche sein! Sei doch ehrlich! Den neuen Ritus hätte doch kaum ein Konzilsvater gewollt. Das ist auch der Grund, warum sie auf der Synode von 1967 den neuen Ritus größtenteils abl...

Liebe Ecce Homo, hast Du noch Fragen an mich?

Hat Ecce Homo noch Fragen an mich ?

Lieber Stephen, wie meinst Du denn das??? Der Priester muss niemandem "berichten", er muss nur die Wandlung "beten"(dem Herrgott "berichten"), und zwar in der Meinung der Kirche. Dann kommt das Opfer von Golgotha zur Gegenwart und wendet uns dessen Früchte zu, durch den irdischen Priester, der dem H...

Die heilige Wandlung ist im überlieferten Ritus sehr offensichtlich! Zumal der Ministrant bei der Elevation den Saum der Kasel berührt. Einige Augenblicke davor läutet der Ministrant 1x, dann betet der Priester. "Diese Opfergabe mache Du, Gott, wir bitten Dich, zu einer gesegneten, bei Dir eingetrag...

Lieber Pit!
Die Heilige Wandlung vollzieht der Priester in der alten Messe still, die Leut haben also nichts gehört, höchstens die Ministranten.
Gruß Rudolf
PS: Ist Pit ein Vorname oder nur eine Abkürzung?

In der "alten" Messe hört man nicht, dass die Messe ein Opfer ist, man sieht es!

Ich möchte hier niemanden beleidigen, der sich mit dem NO verbunden fühlen. Allerdings kann mir niemand erzählen, es gäbe keine falschen Tendenzen, die gerade durch den NO verstärkt wurden. Dass die Messe die unblutige Vergegenwärtigung des Kreuzesopfers ist, kommt verbal selten zur Sprache. Bei Vol...

Wie kann man die Elevation bei der Wandlung nicht mitkriegen? Glocke!
Es ist doch klar, dass irgendwann zw. Sanctus und Vater Unser die Wandlung kommt!

Als ich eine Verwandte einmal auf Gebet während der Messe ansprach, antwortete sie mir: "Aber ich muss doch zuhören!" Eine andere erzählte mir, dass sie längere Zeit nicht in die Messe gegangen sei, weil ihr die Gemeinde fremd sei. Sind das die Früchte des neuen Ritus? (Ich schrieb Ritus, nicht Mess...

Es freut mich, wenn Du IHN verteidigst, das kann allerdings nicht die Kritikpunkte am neuen Ritus wiedergutmachen. Ich kritisiere ja den Ritus, nicht die Messe. Du brauchst also nicht traurig zu sein!

Beim Hanc igitur, also kurz vor der Wandlung wird ebenfalls ein Glockenzeichen gegeben. Ich hab die "alte" Messe über das Messbuch meiner Uroma später auch über den Schott meines Vaters. Ich habe mit der "neuen" Messe verglichen und war von dieser Atmosphäre der Anbetung angetan, hab mir gedacht: Sc...

Ecce Homo Braucht nicht traurig zu sein!

Non modo, sed etiam!

Den Gebrauch der Volkssprache an sich hielt ich für einen Unfall, nicht das Heilige Messopfer, das das Heiligste ist, was wir haben! Ich finde es eben sehr problematisch, dass man als Gläubiger unweigerlich in eine Zuhör-Mentalität verfällt. Durch das laute volkssprachliche Rezitieren des Hochgebete...

Wie wahr! Dass nicht nur der Wortgottesdienst, sondern auch der Opfergottesdienst der Messe in der Volkssprache gehalten wird, ist ein Unfall!

@ Linus: Ich kenne auch einige Kirchen, die ich -so gut es geht- meide, da ich nach der Messe ein starkes Beruhigungsmittel bräuchte. @ Tetzel: Mir ist schon klar, dass die Kirchenmusik des 18. Jh. nicht die idealste Form darstellt- allerdings wird gerade durch sie Gott in besonders feirlicher Form ...

@Linus: Na hoffentlich war`s eine "ordentliche" Mess!
Kommenden Sonntag ist das Hochamt um 18h in der Kapuzinerkirche mit Primizsegen und Trinitatismesse von Mozart. Ich hoff ich schaffs dorthin (wegen des Zivildienstes) sonst gibts NO-Abendmesse in der Alser Kirche oder bei den Piaristen!

Danke, Stephen!
Da fällt mir auch Angelus Silesius (Johannes Scheffler) ein, ein (zuerst lutherischer, dann)katholischer Mystiker der Barockzeit. Er schrieb "Ich will Dich lieben, meine Stärke".

Was hat der denn noch geschrieben?
Das Lied ist einfach sehr schön, ähnlich wie "Wer nur den lieben Gott lässt walten"

Das Herz Jesu Lied "Auf zum Schwure" ist doch auch sehr schön?
"O Haupt voll Blut und Wunden" gefällt mir auch sehr gut, obwohl es aus dem luth. Dunstkreis kommt.
War Linus wieder am Sonntag in Heiligenkreuz bei der 9.30-Messe?

Danke, Ottaviani!

Es gibt in der Karlskirche in Wien schon seit ein paar Jahren keinen Volksaltar mehr. Dort wird ein Betstuhl als Kommunionbank benützt, meistens mit untergehaltener Patene. Weiß jemand von Euch, in welcher Wiener Kirche noch der Hochaltar benützt wird? :hmm: Ich kenne nur: St. Karl, bald St. Rochus ...

Könnte man die Diskussion nicht etwas friedlicher führen

Tradition ist leider in den Augen von einigen "modernen" Katholiken in sich etwas schlechtes!

Ich auch!!
incl. böhmische und bgld-kroatische und sächsische Einflüsse