Kreuzgang

Robert Ketelhohn hat geschrieben:Wenn wir in der Familie die Vesper oder die Laudes beten, nehme
ich fast immer einen unserer zwei, drei Standardhymnen [...]

Latein?

Sind die Hymnen eigentlich wirklich Übersetzungen eines lateinischen Originaltextes, Teils ja. Manches ist ansprechend, bei anderen Übersetzungen ist man sehr frei gewesen. (siehe oben) oder hat man da einfach irgendwelche Texte ausgesucht, die halbwegs passend erschienen? Teil auch das. Und an die...

Man fragt sich manchmal, wie ein Regens Aufnahmegespräche führt. Und gibt es keine Begleitung danach? Solche Meinungen fallen ja nicht vom Himmel. Ich habe mich schon nach den ersten Aussagen sehr gewundert, nach welch kurzer Zeit der Diakon dann doch Priester werden konnte. Das nun folgende Theater...

Ja, da staunste, Ecce.

Nein, so gut ist mein hebräisch nicht. Ich helfe mir damit, Latein von rechts nach links zu lesen. Man spürt kaum den Unterschied!

Ja, die deutschen Übersetzungen sind nicht immer besonders gelungen. Von den "neueren" Texten in den Stundenbüchern mal ganz zu schweigen. Die lasse ich oft aus, weil es einfach so "bemüht" ist. Ich bin großer Fan auch von neueren Gebeten, aber da liegen die Texte doch manchmal einfach quer. Von der...

2. Ich mag die Psalmen und die anderen alten Texte, die v.a. in den Hymnen noch Gebrauch finden. :jump: :jump: Was es allein bei den Hymnen alles zu entdecken gibt! So wunderschöne, tiefe Texte! :pray: Manches davon möchte ich einfach nicht mehr missen. Wenn ich dagegen die Oberflächlichkeit manche...

Was meine persönliche Motivation zum Stundengebet angeht, so kann ich mich eigentlich wörtlich Ecce anschließen. Es ist mir zu einem Bedürfnis geworden, meinen Tageslauf durch einige kurze Gebetszeiten aufzulockern. Es gibt so vieles, was man vor Gott tragen kann. Ich bin immer wieder überrascht, wi...

@ Holzi, Nein, die Noten entsprechen nicht direkt denen der "modernen" Notation. Es gibt keine absolute Tonhöhe. Man kann den Gesang auf der Höhe beginnen, die angenehm erscheint. Ein Ton auf der unteren Linie kann also ein klingendes "d" sein, aber auch ein "f" oder ein "c". Die Angabe der Kirchent...

Hallo holzi, kennst du dich etwas mit der "normalen" Fünf-Linien-Notation aus? Das Prinzip ist - jetzt grob gesagt - das Gleiche. Jedes schwarze Quadrat (daher: Quadratnotation) ist ein Ton. Steigen die Noten auf, wird auch höher gesungen. Etwas komplizierter sind die Zeichen, die mehrere Töne darst...

Ich denke, es ist ganz natürlich, wenn man gewisse Präferenzen hat. Natürlich weiss ich eine Predigt zu schätzen - aber es ist schon ein Unterschied, ob jemand einen guten Text vom Blatt herunterleiert, oder einen mit vielleicht nicht ganz so tiefen Inhalt frei vorträgt und man seine Überzeugung und...

(Entschuldigt meine - in Anbetracht der späten Stunde - ziemlich knappe Anmerkung.) Als ich die Aussagen Bischof Hubers gehört habe, dachte ich gleich: "Aha, hier kriegt jemand das Fracksausen." Meiner Beobachtung nach verlagern sich die ökumenischen Bemühungen nämlich seit geraumer Zeit mehr zu den...

Kopf hoch, Ecce!

Ich oute mich hiermit als stundenbetender Mann, der in diesem Dingen auch ziemlich unbeschlagen ist...

Hier - tagesaktuell - ein paar interessante Bilder:
http://monialesop.blogspot.com

Auch sonst eine nette Idee!

Diesem Wunsch schließe ich mich an!

Es gibt ohnehin schon ziemlich viele Stränge, die unterschiedliche kirchenmusikalische Themen behandeln.

Ja, liebe Petra, prinzipiell ist es das Gleiche. Du spielst mit den Händen wie am Klavier, nur dass zu gelegentlich mit einer Hand noch auf einem anderen Manual (Klaviatur) spielst. Und dann gibt es eben noch die Pedalklaviatur. Übrigens nicht nur für die Bässe, sondern auch dort gibt es höher geleg...

Vielleicht stehe ich gerade auf der Leitung, aber wo liegt das Problem bei dieser Formulierung? Ich muss anmerken, dass mir im Stundenbuch auch nicht alle Hymnen gefallen, vor allem die, die eher Gedicht sind und zum Singen wenig geeignet. Ich benutze gerne zur Abwechslung das "Benediktinische Antip...

Das würde mich auch interessieren. Aber vorher sollte hier jemand splitten, sonst wird man uns noch unterstellen, die Sakristei in einen Meditationsraum umgewandelt zu haben.

Wieder eine amerikanische Gemeinschaft, die es sich leisten kann, alle ihre Postulantinnen und Novizinnen einzeln(!) vorzustellen.

Eine wirklich schöne und erfreuliche Seite: Sisters of Mary

Lieber Alfred, fragen kostet nichts! Viele Orden haben eine gewisse "Ziel-Altersgruppe" auf ihren Webseiten angegeben, über die aber im Einzelfall gesprochen werden kann. Das Geld für's Seminar sollte nicht das Problem sein. Wenn du aufgenommen wirst, zahlt natürlich die Gemeinschaft für deine Ausbi...

Nachtrag: Mit dem Schott liegst du eigentlich immer richtig. Ich kann - da ich das Messbuch, wie gesagt, selbst nicht kenne - die Qualität der "Impulse" nicht beurteilen. Allerdings gibt es eine Art Kurzfassung des Stundengebets, dass Heftchen "Te Deum". Die Qualität der Impulse dort ist teilweise r...

Ich kenne das Laacher Messbuch selbst nicht.

Soweit ich weiß, ist es aber inhaltlich mit dem Schott identisch, nur hat es zu den jeweiligen Texten noch einen "spirituellen Impuls" - sozusagen "Kurzpredigt inclusive".

Wenn jemand genaueres weiß...?

Petrusbruderschaft wäre jetzt auch mein erster Vorschlag gewesen.

Vielleicht aber auch hier Congregatio Servi Jesu et Mariae (SJM)?

Aber in Klöstern wird immer mehr östliche Meditation gemacht wie auch bei Willigis Jäger, den hat die Kirche aber aus dem Kloster entfernt. Nein, Willigis Jäger ist immer noch Benediktiner und Priester! Er ist nur für eine gewisse Zeit "beurlaubt" - auf eigenen Wunsch, wie es heißt. (Womit ich jetz...

@ HeGe:

Du hast recht! Authentisch? Naja.

Musikalisch aber sehr interessant (wie auch viele Keyrouz-Interpretationen), schön anzuhören.

Als "Bearbeitung" um Längen besser als dieses Enigma-Gesäusel oder ähnliches.

Robert Ketelhohn hat geschrieben:Was meint ihr: Sollte man der Dame auf den Pelz rücken – oder sich
lieber in Mannschaftsstärke bei dieser Kirchenkämfer-Kaderschulung
anmelden?

GEIL, EY! Lasst uns plündern, raufen und brandschatzen!

Ich bin dabei!

Eine Reform der Reform wird es dann vielleicht nicht mehr geben, man hat ja das Angebot mit dem außerordentlichen Ritus geschaffen. Sollte es wirklich so kommen, wie die Gerüchte besagen, und es käme anschließend zu einer Renaissance des alten Ritus, so wird man um den Schluss nciht mehr herumkomme...

Lieber SD, danke für die Blumen! Hast Du mal Aufnahmen von Peres und Organum gehört? Mich würde Deine Meinung dazu interessieren. Peres' Ansatz ist interpretationstechnisch nicht uninteressant. Ob er allerdings anhand der Handschriften belegbar ist, halte ich für fraglich. Die Zeitlücke war mir wohl...

Die These mit dem Papsttum in Avignon passt übrigens nicht. Das Kernrepertoire der Gregorianik ist im 8. Jahrhundert entstanden. Das Exil der Päpste in Avignon begann aber 1309 - das wäre zeitlich viel zu spät! Die stark am Metrum orientierte Singweise ist zeitlich auch viel später einzuordnen. Wie ...

Ich kenne die Forschungen von Marcel Peres nicht en detail . Allerdings muss ich sagen, dass es für diese These derzeit keinen wissenschaftlich haltbaren Beweis gibt. Alle Spuren deuten auf die Enstehung im fränkischen Raum hin. Sicherlich gibt es noch Spuren, die ausgewertet werden müssen. Die Chor...

Ich wüsste nicht, warum die Bischöfe auch nur einen einzigen auswechseln sollten. Von einer Pflicht zur Förderung des alten Ritus an Universitäten wird in dem Dekret wohl nichts zu lesen sein. Jedenfalls ist in keinem der Gerüchte davon etwas zu lesen. Nach meiner Einschätzung wird sich da gar nich...

Gemeint sein dürfte wohl das sogn. Vatikanische Geheimarchiv, das Privatarchiv des Heiligen Vaters. Nee du, das ist kein Privatarchiv, sondern offizielles kirchliches Archiv des Papstes und der Kurie als auch staatliches Archiv des Heiligen Stuhls. [/color] Irgendwie hatte ich im Hinterkopf, dass d...

Na, da geht wohl bei einigen im Dan-Brown-Fieber die Phantasie durch. Gemeint sein dürfte wohl das sogn. Vatikanische Geheimarchiv, das Privatarchiv des Heiligen Vaters. Nähere Informationen liefert wikipedia: Geheimarchiv Fakt ist, dass der Vatikan immer für eine Verschwörung gut ist. Davon leben s...