Die Suche ergab 716 Treffer

von Seraph
Dienstag 25. Juni 2013, 11:46
Forum: Das Refektorium
Thema: Liturgische Mißbräuche und kein Ende (2)
Antworten: 1579
Zugriffe: 191945

Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende (neu)

Ich kenne in meiner Umgebung nur eine Pfarrei, in der der Psalm gesungen wird, sonst gibt es immer ein Lied zum Zwischengesang. Schon der Ruf vor dem Evangelium kommt nur in einer Minderheit der Messen vor. Staun. Hier ist der Antwortpsalm mit Ruf vor dem Evangelium (und ggf. zwei Lesungen) in jede...
von Seraph
Dienstag 25. Juni 2013, 11:05
Forum: Das Refektorium
Thema: Kopfbdeckung bei Frauen während der Messe?
Antworten: 310
Zugriffe: 26675

Re: Schleier/Mantilla (im Gottesdienst)?

Man beachte, daß der Mann von Natur aus einen kräftigeren Körperbau hat, ferner eine kräftigere und höhere Stimme, die wie zum Befehlen geschaffen ist, einen gemessenen und festen Schritt, einen ruhigen Blick; auch der das Gesicht umgebene Bart verschafft ihm Autorität. [...] Wenn man auch dem Weib...
von Seraph
Freitag 21. Juni 2013, 14:48
Forum: Das Refektorium
Thema: Kopfbdeckung bei Frauen während der Messe?
Antworten: 310
Zugriffe: 26675

Re: Schleier/Mantilla (im Gottesdienst)?

Was Knöpfe und Exkommunikationen anbetrifft: In dem Film " Der einzige Zeuge " sagt Rachel Lapp: "Knöpfe sind Hochmut!" :hmm: Da ist diese Haltung in einem Satz verdichtet, das Äußere wird zu Lasten des Inneren überbetont. Mit dieser Abkürzung über Harrison Ford macht man es sich in Bezug auf die A...
von Seraph
Freitag 21. Juni 2013, 13:53
Forum: Das Refektorium
Thema: Kopfbdeckung bei Frauen während der Messe?
Antworten: 310
Zugriffe: 26675

Re: Schleier/Mantilla (im Gottesdienst)?

Das katholischen Kirchenrecht von 1917 -can. 1262 § 2, 2. Hs. CIC/1917 – von 1917 besagt, dass Frauen in der Kirche sittsam gekleidet und ihr Haupt bedeckt haben sollen, besonders bei Empfang der heiligen Kommunion . Dort heißt es: „Wenn sie den heiligen Handlungen, vor allem der hl. Messe, sei es ...
von Seraph
Freitag 21. Juni 2013, 12:17
Forum: Das Refektorium
Thema: Kopfbdeckung bei Frauen während der Messe?
Antworten: 310
Zugriffe: 26675

Re: Schleier/Mantilla (im Gottesdienst)?

Der Apostel spricht von der Bedeckung des Haares ("um der Begehrlichkeit der Engel willen" finde ich sowieso einigermaßen rätselhaft). Das "um der Begehrlichkeit der Engel willen" bezieht sich vermutlich auf folgendes: Als sich die Menschen über die Erde hin zu vermehren begannen und ihnen Töchter ...
von Seraph
Freitag 21. Juni 2013, 10:10
Forum: Das Refektorium
Thema: Kopfbdeckung bei Frauen während der Messe?
Antworten: 310
Zugriffe: 26675

Re: Schleier/Mantilla (im Gottesdienst)?

Ich wüßte nicht, warum Katholikinnen aussehen müßten, wie eine Gestalt aus "Unsere kleine Farm" (ich meine, wenn sie es wollen, bitte sehr, aber sie müssen es nicht). Schließlich hab nicht ich mich und meine Haare erschaffen, sondern Gott. Habe ich mich missverständlich ausgedrückt? Sie müssen/soll...
von Seraph
Donnerstag 20. Juni 2013, 20:59
Forum: Das Refektorium
Thema: Kopfbdeckung bei Frauen während der Messe?
Antworten: 310
Zugriffe: 26675

Re: Schleier/Mantilla (im Gottesdienst)?

[P.S. Nebenbei, was mir spontan aufgefallen ist: Viele Bilder, wenn nicht die meisten, die ich angezeigt bekomme, wenn ich einfach mal nach "Mantilla" google, stellen keineswegs eine Bedeckung der weiblichen Haare, sondern im Gegenteil eine optische Betonung zur äußerst gekonnten Zurschaustellung d...
von Seraph
Donnerstag 20. Juni 2013, 09:45
Forum: Das Refektorium
Thema: Kopfbdeckung bei Frauen während der Messe?
Antworten: 310
Zugriffe: 26675

Re: Schleier/Mantilla (im Gottesdienst)?

Vielleicht wollte Melody darauf hinaus, daß die Frage eines Schleiers beim Gebet etwas Zeitloses ist; das wäre auch mein Standpunkt. Dasselbe könnte man auch für die Geschlechtertrennung sagen (gut, eine Schriftstelle gibt es dafür nicht). Nein, könnte man nicht, denn von der Männer- und Frauenseit...
von Seraph
Mittwoch 19. Juni 2013, 21:40
Forum: Das Refektorium
Thema: Kopfbdeckung bei Frauen während der Messe?
Antworten: 310
Zugriffe: 26675

Re: Schleier/Mantilla (im Gottesdienst)?

Es nervt mich übrigens schon wieder ungemein, dass man in die Frage "Kopfbedeckung bzw. Mantilla - Ja oder Nein" in diesem Strang auch wieder so Sachen wie Frauen- und Männerseite einflechten muss. Dies hat nichts mit dem eigentlichen Thema zu tun und sorgt in meinen Augen nur dafür, dass man sich ...
von Seraph
Sonntag 16. Juni 2013, 20:18
Forum: Das Refektorium
Thema: Kopfbdeckung bei Frauen während der Messe?
Antworten: 310
Zugriffe: 26675

Re: Schleier/Mantilla (im Gottesdienst)?

Generell wird in bestimmten katholischen Kreisen Frauen vorgeschrieben, im Rock und nicht in der Hose zu erscheinen: http://pius.info/images/stories/zentren/essen/go_essen_2012_07.pdf Da wird gleich noch das Horrorszenario einer Krebserkrankung mitgeliefert, sollte der Rock nicht die Mindestlänge h...
von Seraph
Freitag 14. Juni 2013, 15:01
Forum: Das Refektorium
Thema: Kopfbdeckung bei Frauen während der Messe?
Antworten: 310
Zugriffe: 26675

Re: Schleier/Mantilla (im Gottesdienst)?

Das gilt ausdrücklich auch für andere Gewissensfragen, ... Das Gewissen muss an der Lehre geschult werden. Das geht nicht willkürlich. Ich hab meins und du hast halt deins, und was die Kirche sagt interessiert nicht. Das ist falsch. . Die Kirche schreibt die Kopfbedeckung aber nicht verbindlich vor...
von Seraph
Freitag 14. Juni 2013, 14:19
Forum: Das Refektorium
Thema: Kopfbdeckung bei Frauen während der Messe?
Antworten: 310
Zugriffe: 26675

Re: Schleier/Mantilla (im Gottesdienst)?

Das gilt ausdrücklich auch für andere Gewissensfragen, ... Das Gewissen muss an der Lehre geschult werden. Das geht nicht willkürlich. Ich hab meins und du hast halt deins, und was die Kirche sagt interessiert nicht. Das ist falsch. . Die Kirche schreibt die Kopfbedeckung aber nicht verbindlich vor...
von Seraph
Freitag 14. Juni 2013, 13:43
Forum: Das Refektorium
Thema: Kopfbdeckung bei Frauen während der Messe?
Antworten: 310
Zugriffe: 26675

Re: Schleier/Mantilla (im Gottesdienst)?

Letztendlich hat der Hl. Paulus selber Hinweise gegeben, wie man mit solchen Auffassungsunterschieden umgehen kann, in Röm. 14 : " Wer Fleisch isst, verachte den nicht, der es nicht isst; wer kein Fleisch isst, richte den nicht, der es isst. Denn Gott hat ihn angenommen." ... usw. ... "Daher wollen...
von Seraph
Donnerstag 13. Juni 2013, 19:42
Forum: Das Refektorium
Thema: Kopfbdeckung bei Frauen während der Messe?
Antworten: 310
Zugriffe: 26675

Re: Schleier/Mantilla (im Gottesdienst)?

[. Das war kein Vorwurf, sondern eine Frage, die mich umtreibt. Wie weit kann/muss/darf ich meine innere Haltung nach außen tragen - ohne mich dem Vorwurf der Profilneurose oder der Zurschaustellung meiner Frömmigkeit auszusetzen? Wie weit muss ich mich gegebenenfalls anpassen? Allerdings ist mir a...
von Seraph
Donnerstag 13. Juni 2013, 19:30
Forum: Das Refektorium
Thema: Kopfbdeckung bei Frauen während der Messe?
Antworten: 310
Zugriffe: 26675

Re: Schleier/Mantilla (im Gottesdienst)?

Vir Probatus hat geschrieben:
Peti hat geschrieben:Die Bedeutung dieses Zeichens würde fast niemand verstehen-außer die Trägerinnen selbst.
Und ob Gott es verstehen würde, ist auch fraglich.
Vielleicht überlassen wir das doch lieber Gott, er schaut aufs Herz.
von Seraph
Donnerstag 13. Juni 2013, 12:45
Forum: Das Refektorium
Thema: Kopfbdeckung bei Frauen während der Messe?
Antworten: 310
Zugriffe: 26675

Re: Schleier/Mantilla (im Gottesdienst)?

Und wie passt da Mt 6,5ff dazu? Über diese Schriftstelle mache ich mir immer wieder Gedanken. In unseren Kirchen ist viel Geplapper, ich schließe mich da gar nicht mal aus. Aber die Mantilla (v.a. in unseren Breiten getragen) drückt ja eine ganz spezielle Haltung von mir aus. Ist die dann wiederum ...
von Seraph
Donnerstag 13. Juni 2013, 11:52
Forum: Das Refektorium
Thema: Kopfbdeckung bei Frauen während der Messe?
Antworten: 310
Zugriffe: 26675

Re: Schleier/Mantilla (im Gottesdienst)?

Natürlich können Frauen aus den edelsten Motiven Matilla tragen, aber die Frage hier war, ob es in Deutschland sinnvoll ist, Mantilla zu propagandieren. Das ist es wirklich nicht, schon gar nicht für junge Mädchen, deren Andacht mit noch einem schicken Assesoir tendenziell ehr nicht gefördert wird....
von Seraph
Donnerstag 13. Juni 2013, 11:42
Forum: Das Refektorium
Thema: Kopfbdeckung bei Frauen während der Messe?
Antworten: 310
Zugriffe: 26675

Re: Schleier/Mantilla (im Gottesdienst)?

Juergen hat geschrieben:Spanierinnen hier? :hmm: :umkuck:
Nur weils einem spanisch vorkommt, muß es das ja nicht sein. Ansonsten sehe ich hier Frauen, die drauf hingewiesen haben, daß derart herabwürdigende Beiträge unangemessen sind.
von Seraph
Donnerstag 13. Juni 2013, 11:02
Forum: Das Refektorium
Thema: Kopfbdeckung bei Frauen während der Messe?
Antworten: 310
Zugriffe: 26675

Re: Schleier/Mantilla (im Gottesdienst)?

"holier than thou", Profilneurose…
Wie ihr hier Leute abhandelt, die ihr überhaupt nicht kennt und von denen ihr nichts wißt, na also danke. Es geht euch doch nicht das mindeste an, auf welche Weise andere Gott die Ehre geben.
von Seraph
Donnerstag 6. Juni 2013, 22:32
Forum: Das Refektorium
Thema: Ministrantenkleidung
Antworten: 233
Zugriffe: 32131

Re: Ministrantenkleidung

Da bleibt nur, ohne Rolli zu kommen oder im T-Shirt unterm Talar ministrieren. Ja, klar. "Pfarrer will Ministranten an die Wäsche: In der Sakristei heißt es 'ausziehen'". :roll: :hae?: Zum einen ist man mit einem T-Shirt anstelle eines Rollis durchaus noch angezogen, zum anderen zieh ich mich nicht...
von Seraph
Donnerstag 6. Juni 2013, 12:08
Forum: Das Oratorium
Thema: Jungfrauenweihe
Antworten: 522
Zugriffe: 113507

Re: Jungfrauenweihe

(Ehem, nur mal der ganz kleine OT-Kommentar, dass sich unabhängig von meinem durchaus weiblichen Geschlecht das "Ecce homo" des Nicks nicht auf mich bezieht, sondern auf jemand anderen... ) :unbeteiligttu: Sonst würd´s ja auch "Ecce Virga" oder so heißen :-) Siehe, ein Stab. :breitgrins: Virgo klin...
von Seraph
Donnerstag 6. Juni 2013, 09:57
Forum: Das Oratorium
Thema: Jungfrauenweihe
Antworten: 522
Zugriffe: 113507

Re: Jungfrauenweihe

Gibt es eine vergleichbare Weihe auch für Männer? Nein. Das liegt am Wesen dieser Weihe. Männer können ein privates Gelübde ablegen. Können Männer nicht jungfräulich sein? Ehrlich gesagt habe ich noch nie verstanden, warum es für Männer keine solche Weihe geben sollte (abgesehen von der Brautsymbol...
von Seraph
Mittwoch 5. Juni 2013, 14:08
Forum: Das Oratorium
Thema: Jungfrauenweihe
Antworten: 522
Zugriffe: 113507

Re: Jungfrauenweihe

Gibt es eine vergleichbare Weihe auch für Männer? Nein. Das liegt am Wesen dieser Weihe. Männer können ein privates Gelübde ablegen. Danke für die Info. Ich gehe davon aus, dass es keine "öffentliche" liturgische Handlung gibt, stimmts? Wie meinst du die Frage (id est, könntest du die präzisieren, ...
von Seraph
Mittwoch 5. Juni 2013, 12:09
Forum: Das Oratorium
Thema: Jungfrauenweihe
Antworten: 522
Zugriffe: 113507

Re: Jungfrauenweihe

baculifer hat geschrieben:Gibt es eine vergleichbare Weihe auch für Männer?
Nein. Das liegt am Wesen dieser Weihe. Männer können ein privates Gelübde ablegen.
von Seraph
Samstag 1. Juni 2013, 21:19
Forum: Die Orgelempore
Thema: Alles zum neuen "Gotteslob"
Antworten: 1598
Zugriffe: 226810

Re: Alles zum neuen "Gotteslob"

Maurus hat geschrieben:Am End kommt das Ding eh in die Lederhülle :).
Da hast du auch wieder recht…
von Seraph
Samstag 1. Juni 2013, 20:30
Forum: Das Refektorium
Thema: Kopfbdeckung bei Frauen während der Messe?
Antworten: 310
Zugriffe: 26675

Re: Mantilla tragen

was meint ihr, sollte eine frau in der messe und beim gebet oder bei der beichte eine Mantilla tragen? Auch beim ablegen eines Privatgelübdes? Oder als virgo consecrata? Lust auf Diskussion? Was heißt "sollte"? Sie soll es so halten können, wie sie möchte. Bei den Jungfrauen gehört die Übergabe des...
von Seraph
Samstag 1. Juni 2013, 20:20
Forum: Die Orgelempore
Thema: Alles zum neuen "Gotteslob"
Antworten: 1598
Zugriffe: 226810

Re: Alles zum neuen "Gotteslob"

das ist doch ungerecht, die einen kriegen ein vernünftiges kreuz-logo, die anderen dieses seltsame zeichen...mich hat niemand gefragt... Wechsel doch einfach das Bistum :auweia: ;D Oder kauf das Buch einfach unterwegs. An sich ein guter Vorschlag. Aber man hat dann den falschen Diözesanteil. Das ka...
von Seraph
Freitag 31. Mai 2013, 13:24
Forum: Die Pforte
Thema: Angemessene Kleidung im Gottesdienst
Antworten: 160
Zugriffe: 27148

Re: Angemessene Kleidung im Gottesdienst

Einem Gebirgsschützen muß ein Polizist keine Waffe vorhalten, damit er aus der Kirche geht. Der tut das auf bloße Aufforderung, aber er wird wahrscheinlich dann nie wieder in diese Kirche kommen. Was der Pfarrer nicht kapiert, ist, daß ausgerechnet die Gebirgsschützen die Kirche und auch den Pfarre...
von Seraph
Freitag 31. Mai 2013, 13:20
Forum: Das Refektorium
Thema: Liturgische Mißbräuche und kein Ende (2)
Antworten: 1579
Zugriffe: 191945

Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende (neu)

Manchmal wundert man sich echt, was es in der Kirche für Amtsträger gibt und was die sich dann enfach für Rechte rausnehmen! Sobald aber ein Pfarrer etwas "Macht" abgibt, geht der Kampf los. Ich habe überhauptnichts dagegen, wenn sich der Pfarrer beraten lässt, doch die letzte Entscheidung und vora...
von Seraph
Dienstag 28. Mai 2013, 12:06
Forum: Das Refektorium
Thema: Liturgische Mißbräuche und kein Ende (2)
Antworten: 1579
Zugriffe: 191945

Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende (neu)

Ecce Homo,wohin man gehen soll, wenn man beichten möchte? Nach der Meinung eines langjährigen Freundes von mir, der nach eigener Aussage ein konservativer Katholik ist,zum nächsten Priester,denn - so sagte er einmal wörtlich - "jeder Priester, der seine Berufung ernstnimmt ,lässt alles stehen und l...
von Seraph
Montag 27. Mai 2013, 18:00
Forum: Das Refektorium
Thema: Liturgische Mißbräuche und kein Ende (2)
Antworten: 1579
Zugriffe: 191945

Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende (neu)

Ecce Homo,wohin man gehen soll, wenn man beichten möchte? Nach der Meinung eines langjährigen Freundes von mir, der nach eigener Aussage ein konservativer Katholik ist,zum nächsten Priester,denn - so sagte er einmal wörtlich - "jeder Priester, der seine Berufung ernstnimmt ,lässt alles stehen und l...
von Seraph
Freitag 24. Mai 2013, 10:11
Forum: Das Refektorium
Thema: Ministrantenkleidung
Antworten: 233
Zugriffe: 32131

Re: Ministrantenkleidung

michaelis hat geschrieben:Es ging hier zuletzt um Alben, nicht um Talare.
Ja, und? In beiden steckt ein Ministrant mit einem Hals.