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- Sonntag 1. Februar 2004, 20:35
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Inwieweit ist die Liturgiereform gelungen?
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Re: Ist unsere Liturgiesprache noch zeitgemäß?
Das Weizenkorn muß sterben, sonst bleibt es ja allein; der eine lebst vom andern, für sich kann keiner sein ... Joh 12, 24: Amen, Amen, ich sage euch: Wenn das Weizenkorn nicht auf die Erde fällt und stirbt, bleibt es allein; wenn es aber stirbt, bringt es reiche Frucht. :kratz: Kannst Du diese Bib...
- Sonntag 1. Februar 2004, 20:25
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Inwieweit ist die Liturgiereform gelungen?
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Re: Ist unsere Liturgiesprache noch zeitgemäß?
Und was ist einzuwenden gegen - eine Sprache, die auch verstanden wird, Nichts. Aber welche Sprache wird verstanden? Das ist wohl äußerst subjektiv. Mal ein paar Beispiele (Lieder); jeder möge für sich entscheiden, was wohl "allgemeinverständlicher" ist: Etwas neuer: Das Weizenkorn muß sterben, son...
- Sonntag 1. Februar 2004, 18:59
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Inwieweit ist die Liturgiereform gelungen?
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Re: Ist unsere Liturgiesprache noch zeitgemäß?
Wenn eine Sprache oder Symbole nicht (mehr) verstanden werden, dann kann man das Problem auf dreierlei Weise angehen: ... 3) Erklären, was mit den Symbolen und den Termini gemeint ist. Dazu passt auch folgendes Zitat von H. U. v. Balthasar: ...Wenn ein Geschlecht keine echten religiösen Bilder für ...
- Sonntag 1. Februar 2004, 18:48
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- Thema: Inwieweit ist die Liturgiereform gelungen?
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Re: Ist unsere Liturgiesprache noch zeitgemäß?
Wann hast Du oder auch die anderen Teilnehmer zuletzt eine Predigt gehört, in der eine Katechese stattfand, in der Teile der Liturgie erklärt wurden etc.? In jedem Schülergottesdienst bei uns; und in den Kindergottesdiensten (mein Töchterlein bereitet sich gerade auf die Erstkommunion vor, und der ...
- Sonntag 1. Februar 2004, 18:43
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- Thema: Inwieweit ist die Liturgiereform gelungen?
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Re: Ist unsere Liturgiesprache noch zeitgemäß?
Nur weil es die Möglichkeit gibt, es schlechter/schlimmer zu machen, als es schon ist (Deine Latscherei oder Schellenbergers tiefen Griff in den Dunghaufen), heißt doch noch lange nicht, dass es nicht auch Verbesserungen geben kann! Wenn eine Sprache oder Symbole nicht (mehr) verstanden werden, dan...
- Sonntag 1. Februar 2004, 18:37
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- Thema: Inwieweit ist die Liturgiereform gelungen?
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Re: Ist unsere Liturgiesprache noch zeitgemäß?
->> "Ey Gott, hast und voll korrekt was zu essen gegeben. Laß uns jetzt weiterlatschen. Wie sehn uns." So besser? :roll: Werde mal wieder ein bißchen sachlich, Jürgen. Hast Du den verlinkten Text gelesen? Beispiel für ein "neues Exultet" (neu blau, alt schwarz) Ein neues Lied laßt uns singen, das L...
- Sonntag 1. Februar 2004, 18:01
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- Thema: Inwieweit ist die Liturgiereform gelungen?
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Re: Ist unsere Liturgiesprache noch zeitgemäß?
Ist unsere Liturgiesprache noch zeitgemäß?!! Noch eine Stimme aus den neuen Bundesländern. Sie stammt von dem Jesuiten Bernd Klüver: "Hören Sie sich einfach mal mit kritischen Ohren ein Schlussgebet unserer Sonntagsgottesdienste an. Das geht dann ungefähr so: Allmächtiger Gott, du hast uns mit dem ...
- Sonntag 1. Februar 2004, 16:16
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Inwieweit ist die Liturgiereform gelungen?
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Werfen wir mal einen Blick auf die lateinischen Originaltexte... Begeben wir uns da nicht so langsam auf den Pfad der Haarspalterei? Wir sprechen doch auch von "Trauerfeier"... "Feiern" heißt für mich, eines bestimmten Anlasses in angemessener Form zu gedenken, "eingedenk" zu sein... So what also.....
- Sonntag 1. Februar 2004, 16:02
- Forum: Das Brauhaus
- Thema: Zitatesammlung
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- Sonntag 1. Februar 2004, 15:24
- Forum: Die Sakristei
- Thema: Fragen zum Thema Orthodoxie
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Re: Fragen zum orthodoxen Glauben
2) wie wird es mit der Sprache in der Liturgie gehandhabt? In Rußland kirchenslawisch, habe ich mal gelesen (wo ist da der Unterschied zum "normalen" slawischen bzw. russischem?); in Griechenland wohl griechisch. Legt das jedes Patriarchat für sich selber fest? Ich hoffe ich schmeiße da jetzt nix d...
- Sonntag 1. Februar 2004, 14:36
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Inwieweit ist die Liturgiereform gelungen?
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:kratz: :kratz: :kratz: Niels, mir scheint, Du hast den fünf-Schritt nicht erfasst. Also langsam: 1) liturgische Texte erfassen und analysieren 2) erkennen, was an den Texten biblischen Ursprungs ist 3) wegstreichen von all dem was nicht biblischen Ursprungs ist 4) hinzufügen von neuen Texten um de...
- Sonntag 1. Februar 2004, 13:46
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Inwieweit ist die Liturgiereform gelungen?
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Re: Nein nicht der Progressivismus ist die Mitte der Kirche
Nein, nicht jene kommen nach rechts von dem Pfad der römischen Kirche ab, sondern jene die sich in ihrem progressiven Denken bereits weit links neben den Pfad der römischen Kirche befinden, sind von den Pfad der römisch-katholischen Kirche abgekommen. Die Kirche mahnt in verschiedenen Schreiben wie...
- Sonntag 1. Februar 2004, 00:16
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Inwieweit ist die Liturgiereform gelungen?
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Trennt doch bitte einmal eure persönlichen Vorlieben und "Geschmäcker" von den Möglichkeiten, den Tod und die Auferstehung Jesu Christi zu feiern und sein Gedächtnis zu begehen. Ich mag es auch, wenn der Tod eines Menschen so richtig gefeiert wird. Das nennt man dann "Fell versaufen"! Ich dachte eh...
- Freitag 30. Januar 2004, 18:34
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Inwieweit ist die Liturgiereform gelungen?
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Mir fällt noch etwas aus den Rubriken des Meßbuchs ein: Einladung zur Kommunion Der Priester macht eine Kniebeuge, nimmt ein Stück der Hostie, hält es über die Schale und spricht, zur Gemeinde gewandt, laut: Warum ist in den Satz eingefügt "zur Gemeinde gewandt" ? Diese Anweisung macht doch wohl nur...
- Freitag 30. Januar 2004, 17:13
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Kommunionempfang zivil „wiederverheirateter“ Geschiedenener
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Gerade die Fälle, wenn zwei Leute "nur" standesamtlich heiraten bedürfen m.E. immer einer genauen Einzelfallprüfung. z.B. Zwei Leute sind aus der Kirche ausgetreten und heiraten standesamtlich. Rein formal könnte man sagen: sie sind nicht an die Formpflicht gebunden, also ist die Ehe gültig und nach...
- Freitag 30. Januar 2004, 15:55
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Film: "Der Priester"
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In dem Film hat das junge Mädchen dem Priester den sexuellen Missbrauch durch den Vater zwar im Beichtstuhl anvertraut, aber nach der Absolution. Die Beichte war beendet; der Priester hat dem Mädchen gesagt, dass es gehen könne. Ich sehe auch das in diesem Rahmen gesagte als durch das Beichtgeheimn...
- Freitag 30. Januar 2004, 13:43
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Film: "Der Priester"
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War das ein Spielfilm oder eine Doku? Die Geschichte eines jungen Priesters, der immer das Beste will, aber durch seine Homosexualität mit sich selbst und der Gesellschaft in Konflikt gerät. - Einfühlsamer britischer Spielfilm, der mit humorvollen Zwischentönen von Stolz und Vorurteil spricht und z...
- Freitag 30. Januar 2004, 12:32
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Film: "Der Priester"
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Andere mögliche Variante: Er lernt einen hübschen jungen Mann kennen, verliebt sich in denselben, entdeckt dabei daß er selbst schwul ist... Naja, der Film ist äußerst vielschichtig. Natürlich, das "Hauptthema" ist das von Dir beschriebene. Doch auch die Priester, die er auf seinem Weg trifft, sind...
- Freitag 30. Januar 2004, 10:55
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Film: "Der Priester"
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- Donnerstag 29. Januar 2004, 23:22
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Film: "Der Priester"
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Film: "Der Priester"
Heute lief auf 3Sat der Film "Der Priester"
Hat ihn jemand gesehen?
Wenn ja, welche Meinungen gibt es dazu?
Hat ihn jemand gesehen?
Wenn ja, welche Meinungen gibt es dazu?
- Donnerstag 29. Januar 2004, 20:22
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Inwieweit ist die Liturgiereform gelungen?
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- Donnerstag 29. Januar 2004, 19:26
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Inwieweit ist die Liturgiereform gelungen?
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Mein Prof. für Dogmatik erzählte gerne eine Begebenheit aus seinem Leben, die wohl deutlich die "Aufbruchstimmung" nach dem II. Vaticanum wiedergibt. Diese steht wie folgt in dem von ihm herausgegebenen Vorlesungsscript. Fronleichnam 1969 in Holland. Fahrt des 1. Kurses Ich gehörte zum ersten Kurs d...
- Donnerstag 29. Januar 2004, 14:02
- Forum: Das Oratorium
- Thema: Bischöfe und Benediktiner-Äbte
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- Donnerstag 29. Januar 2004, 12:43
- Forum: Das Oratorium
- Thema: Bischöfe und Benediktiner-Äbte
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Wann hat denn Paderborn den letzten Bischof von außerhalb bekommen? Wenn ich recht informiert bin, war es Bischof Wilhem Schneider. Er war Bischof vom 10.5.1900 - 31.08.1909. Daß Paderborn viele Bischöfe aus der eigenen Diözese hatte und hat, liegt wohl daran, daß es hier gute Kandidaten gibt. :P I...
- Donnerstag 29. Januar 2004, 12:06
- Forum: Das Oratorium
- Thema: Bischöfe und Benediktiner-Äbte
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ich will jetzt weder pro noch contra sein, möchte aber sagen, dass es ja praktisch auch die Möglichkeit gäbe, dass z.B. die Pfarrer einer Diözese ihren Bischof wählen, die würden ihn dann vielleicht schon ein bißchen kennen. Das wäre aber immer noch von unten und nicht von oben bestimmt. Obs sinnvo...
- Donnerstag 29. Januar 2004, 11:26
- Forum: Das Oratorium
- Thema: Bischöfe und Benediktiner-Äbte
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Re: Bischöfe und Benediktiner-Äbte
Das mag daran liegen, daß ein Abt ein Hirte von 10-100 Leuten ist und mit ihnen in einer Lebensgemeinschaft zusammenlebt. Während ein Bischof der Hirte von 200.000 - 2 Millionen sein kann (oder mehr), mit denen er nicht zusammenlebt, und für die er vorwiegend die Aufgabe hat, für rechte Lehre und G...
- Donnerstag 29. Januar 2004, 11:19
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Zwei Kulte in der einen Kirche?
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... Die nicht römisch -katholischen Kirchen innerhalb der einen katholischen Kirche zeigen Bischofsernennungen und -weihen in Rom an und bekunden damit ihre Verbundenheit mit dem Papst. Nun gut, wenn dem so wäre, wäre Lefebvre's Exkommunikation hinfällig ;) Zumindest ist das konsequent. Wenn dem so...
- Donnerstag 29. Januar 2004, 10:57
- Forum: Der Gemüsegarten
- Thema: Witze
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4 katholische Mütter (.pps-Datei; 173 kb)
- Donnerstag 29. Januar 2004, 10:39
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Zwei Kulte in der einen Kirche?
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Da sind die Wahrnehmungen wohl unterschiedlich, und in einem öffentlichen Forum ist die reine Privatansicht nicht so ausschlaggebend. Übrigens wäre eine Rückkehr zum Thema Ritus wünschenswert, es ist/wäre ein leichtes, über die Bischofsernennung einen neuen Thread aufzumachen. Dann versuch mal zu s...
- Mittwoch 28. Januar 2004, 23:29
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Zwei Kulte in der einen Kirche?
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Prof. Dr. Rüdiger Althaus (Ordinarius für Kirchenrecht an der Theologischen Fakultät Paderborn und Vizeoffizial am Erzbischöflichen Offizialat Paderborn) schreibt in dem Artikel Besetzung des Amtes des Diösesanbischofs in der Zeitschrift Theologie und Glaube Ausgabe 1/2003 auf den Seiten 93-112 zu d...
- Mittwoch 28. Januar 2004, 23:20
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Zwei Kulte in der einen Kirche?
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Es werden ja (beim preuß. Konkordat) keine Listen erstellt, sondern Vorschläge gesammelt. Die gehen über den Nuntius nach Rom. Rom erstellt eine 3er-Liste. Aus dieser Liste wählt das Domkapitel einen aus. Rom ernennt ihn dann. Das jeweilige Domkapitel erstellt eine 3er-Liste, die nach Rom geht und ...
- Mittwoch 28. Januar 2004, 23:17
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Zwei Kulte in der einen Kirche?
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Es werden ja (beim preuß. Konkordat) keine Listen erstellt, sondern Vorschläge gesammelt. Die gehen über den Nuntius nach Rom. Rom erstellt eine 3er-Liste. Aus dieser Liste wählt das Domkapitel einen aus. Rom ernennt ihn dann. Das jeweilige Domkapitel erstellt eine 3er-Liste, die nach Rom geht und ...