Kreuzgang

ad-fontes hat geschrieben: Die Reduktion der Frage der Rituszugehörigkeit auf die des ordo missae ist der Kardinalfehler im Denken der hiesigen Diskutanten und die Wurzel der ganzen Mißverständnisse, wie mir scheint.

Wie definierst du dann "Rituszugehörigkeit"?

Petur hat geschrieben:Sie laufen nicht wegen ethnischer Probleme davon. Mit der Integration hat das nicht zu tun.

Tatsache ist: Man ist nicht mit allen Gruppen erfolgreich, sondern mit keiner.

Petur hat geschrieben:Das ist aber ein anderes Problem. Die Integration der Vertreter anderer sprach. und kultur. Gemeinschaften ist an und für sich erfolgreich.

Wenn die Leute davonlaufen, ist es keine erfolgreiche Integration.

Ich glaube, dass Du diese Sache nicht richtig interpretierst. Will die Reformierte Kirche in Rumänien eine Kirche für alle Menschen sein, oder nur für die ungarische Minderheit? Natürlich eine Kirche für alle Menschen, es gibt aber auch historische und kulturelle Realitäten. Die PNCC oder die ameri...

ad-fontes,

Warum findest du es so schlimm, den byzantinischen Ritus zu besuchen, wenn es vor Ort keinen orthodoxen westlichen Ritus gibt? Die Kirche ist die Kirche, und wenn es nur die Jakobusliturgie gäbe, wäre das auch in Ordnung.

Ich glaube, dass Du diese Sache nicht richtig interpretierst. Will die Reformierte Kirche in Rumänien eine Kirche für alle Menschen sein, oder nur für die ungarische Minderheit? Was meinst Du über die Auslandsjurisdiktionen der orth. Nationalkirchen? Das darf kein Dauerzustand sein. Wir müssen zurü...

Es geht um einen symbolischen Akt. Der aber leider in die völlig falsche Richtung weist. Was den Nationalismus betrifft: das solltest Du eher den orthodoxen Nationalkirchen vorwerfen. Das tue ich ebenfalls. Ich finde es z.B. bedauerlich, dass das Rumöänische Patriarchat nicht ungarischsprachige Gem...

Hier der englische Originaltext: Through an interpreter, Party Secretary Gao responded that the population of China is 4 million less than it would have been had the Party not adopted and enforced a one-child policy. He went on to say that China had prevented more births than the population of the U...

"400 Millionen weniger zählt" ist ja keine Zahl für Abtreibung, sondern eine Gesamtzahl für Abtreibung und Verhütung.

Das ganze Karpatbecken gehörte theoretisch bis1920 (Friedensdiktat von Trianon), praktisch bis '18-'19 zu Ungarn. Die Reformierten bildeten bis dann eine einzige Kirche. Die Gründung selbständiger ref. Kirchen auf den verlorenen ehemaligen ungarischen Gebieten geschah unter Zwang. Es geht jetzt als...

Die unzufriedenen konservativen Altkatholiken und Hochkirchler sollten eher eine Chance der Christ-Kath. Kirche in Deutschland bzw. der Union von Scranton (mit der PNCC) geben. Die konservative Version des Altkatholizismus ist schon in Deutschland. Bei einer Heimkehr zur Orthodoxie geht es immer da...

Nach der erfreulichen Meldung, dass Nordelbien, Pommern und Mecklenburg sich zu einer evang.-luth. Nordkirche zusammenschließen wollen (womit die Hoffnung besteht, dass die lutherische Identität bewahrt bleibt und bei einer Umkehr eines Tages zum Tragen kommen kann), möchte man hier - genauso wie b...

Mir geht es um objektive Kriterien. Ist nicht schon der Begriff "objektiv" scholastisch geprägt? In der Orthodoxie lässt man sich lieber vom Heiligen Geist führen, statt objektive Analysen durchzuführen. Die (orthodoxe) Kirche von Münster, Florianklaus, um es auf deinen Wohnort hin anschaulich zu m...

Theoretisch ist es denkbar, daß auf einem wahrhaft (auch was das meint, darüber ließe sich streiten) ökumenischen Konzil die beiden Lehrsätze des Vat I nachträglich anerkannt werden. (Ich hoffe nicht.) Das ist nicht denkbar, weil sie der Tradition der Kirche widersprechen. Dogmatisiert werden kann ...

Fazit: Wenn Ihr Orthodoxen hier göttlich offenbarte Lehre der Kirche Gottes in Zweifel zieht, dann gebt doch bitte einfach zu, dass ihr halt Andersgläubige seid und darum nicht glauben wollt, was die Kirche Gottes zu glauben vorlegt. Umgekehrt wird ein Schuh draus. Wir glauben, dass wir die Kirche ...

Die Kirche anerkennt die von ökumenischen Konzilien dargelegte göttlich offenbarte Wahrheit nicht deswegen, weil die Konzilien irgendwelche Beweise vorgelegt hätten, sondern aufgrund der Autorität der Apostel bzw. Apostelnachfolger und ihrer Versammlung. Indem Du Beweise ins Spiel bringst, erklärst...

Das Hauptproblem beim westlichen Ritus sehe ich im deutschen Sprachraum vor allem in der geringen Interessentenzahl. In den USA stammen die Gemeinden des Western Rite ja in der Regel aus einem anglikanischen Umfeld. Wo gäbe es aber im deutschen Sprachraum Altkatholiken, protestantische Hochkirchler,...

Kanonische Orthodoxe Gemeinden des westlichen Ritus sind ebensowenig Sekten wie römisch-katholische Gemeinden des byzantinischen Ritus dies sind.

Im letzteren Fall verleiht die Kirche keine Beichtfakultas, sondern stellt darauf ab, dass sie in einigen Kirchen (gemeint ist wohl ausschließlich die Orthodoxie) die Sakramente als gültig anerkennt. Wie die dortigen Priester zu ihrer Fakultas kommen, darin mischt sie sich nicht ein. Erkennt Rom ni...

Es gab eine Zeit vor dem Schisma. Und da war es völlig synonym zu mysterium. Das wäre zu prüfen. 1. Wurde der Begriff nicht von Tertullian geprägt? 2. Wann wurde denn die Festlegung auf die Zhal sieben erstmals getroffen? 3. Wann begann man im Westen "Kommt die Form zum Element, fertig ist das Sakr...

Gilt das Verbot für Schauspielerinnen nur bei hauptberuflichen solchen, oder fallen auch hobbymässige Theaterspielerinnen unter diesen Kanon?

Mit Verlaub, Marion, aber das ist zumindest theologisch etwas (sehr) unscharf formuliert, um nicht drastischere Ausdrücke zu verwenden. Der Wille Marias war und blieb der Wille eines Menschen, eines Geschöpfes. Der Wille Jesu hingegen war der göttliche Wille einer Person der Heiligsten Dreifaltigke...

Der auferstandene Leib Christi ist ein verklärter.
Daraus kann aber keineswegs eine irgendwie geartete Relativierung der Auferstehung abgeleitet werden!

Interessant, dass du die Schrift so wörtlich nimmst. Tust du das auch im Buch Genesis?

Ist das nicht der Weg eines Martin Luthers, wenn auch anders beantwortet (masoretischer Text)? Nein, denn der Buchstabe tötet, aber der Geist macht lebendig. Der Wert des Griechischen liegt ja gerade in der ungebrochenen Tradition. Eine orthodoxe Wiederherstellung des Christentums im Westen darf si...

Es dürfte wohl im Bereich der ikonomia liegen?

Ich finde die Ehe mit Heterodoxen aber gar nicht notwendig, es gibt doch viele nette Mädels aus der ehem. UdSSR.

Ist das nicht der Weg eines Martin Luthers, wenn auch anders beantwortet (masoretischer Text)? Nein, denn der Buchstabe tötet, aber der Geist macht lebendig. Der Wert des Griechischen liegt ja gerade in der ungebrochenen Tradition. Eine orthodoxe Wiederherstellung des Christentums im Westen darf si...

Für Übersetzungen des byzantinischen Ritus dürfte klar sein, daß die Textgrundlage die griechische ist (Allherrscher). Für orthodoxe Gemeinden des römischen Ritus die lateinische (Allmächtiger). Der lateinische Text ist schon eine Übersetzung des Griechischen. Von daher ist, wenn möglich, direkt au...

ad-fontes, Warum ist "absconditum" grundfalsch? Insbesondere seit Luther hat "absconditus" auch die Bedeutungsschattierung "nicht mit philosophischen Mitteln erfassbar", und genau das gilt ja für die orthodoxen Mysterien, die ein Wirken des Heiligen Geistes in der Kirche sind. Gibts das substantivi...

ad-fontes, Warum ist "absconditum" grundfalsch? Insbesondere seit Luther hat "absconditus" auch die Bedeutungsschattierung "nicht mit philosophischen Mitteln erfassbar", und genau das gilt ja für die orthodoxen Mysterien, die ein Wirken des Heiligen Geistes in der Kirche sind. Im Gegensatz zur rk. "...

Wenn es sich um gute und richtige Begriffe handelt, muß man das Verständnis korrigieren, nicht das Wort substituieren. Da wäre dann aber zumindest im Einzelfall zu prüfen, was ein "guter und richtiger Begriff" ist. Welche Methodologie schlägst du dafür vor? Tatsache ist, dass der Westen Begriffe en...

Soweit mir die römisch-katholische Theologie bekannt ist, geht man dort von der simplicitas divina aus. Das tut die orthodoxe Theologie auch. Zuletzt aktuell gerade bei Palamas. In der Stanford Encyclopedia of Philosophy steht folgendes: According to the classical theism of Augustine, Anselm, Aquin...