Kreuzgang

Wer die Liebe nicht hat, hat gar nichts. Auch die Verurteilung von Häresie muss aus und in christlicher Liebe geschehen, und nicht aus Überheblichkeit, (kirchen)politischen Gründen etc. Ds sehe ich schon einmal als Grundvoraussetzung jeder theologischen Diskussion. Eine wichtige Frage finde ich, wie...

Lieber Ilias, Auf den von dir zitierten Beitrag möchte ich gerne folgendes antworten: 1. Dioscorus wurde vorgeworfen, er vertrete die Lehre des Eutyches. Das hat er aber stets bestritten, vielmehr sagte er selbst "unvermischt, ungeteilt und unverändert". Verurteilt wurde er dann in Chalcedon nicht a...

Die Kirche lehrt in Chambésy, dass die Theologie der Altorientalen den selben Christus bekennt wie die chalcedonische Orthodoxie, nur verwendet sie dafür eine andere Terminologie. Die Terminologie der Altorientalen, in der Begriffe wie "Natur" und "Wille" anders verstanden werden, stammt übrigens vo...

Auch in der kanonischen Orthodoxie bezeichnen inzwischen viele die nichtchalcedonischen Kirchen als orthodox. Hierzu einige Zitate aus dem Chambésy Agreement on Christology, 1990: http://orthodoxwiki.org/images/f/f4/1990_OO-EO_Agreement_Excerpts.jpg Natürlich gibt es auch widersprechende Stimmen. Ab...

Wenn du so schlau bist, ist dir sicher aufgefallen, daß die „Inflation“ dort – als direkte Folge der notbremsenden Abwertung – Produkt einer neuen Taktik der Westmächte ist, Weißrußland in die Knie zu zwingen, nachdem die Farbenputschmasche nicht funk- tioniert hatte. Nun also die finanziellen Daum...

Gibt es eigentlich noch irgend ein Land, das tatsächlich für eine Auswanderung in Betracht käme? Weißrußland. Na dann viel Spass mit der Inflation. (Und ein moralisches Ideal findet du dort auch nicht. Scheidung, Abtreibung und Alkoholismus erreichen Spitzenwerte, und Lukaschenko zeigt sich bei jed...

ad-fontes hat geschrieben: P.S. Wie ist das eigentlich mit "objektiv" und "subjektiv" im Denken der Orthodoxen?

"objektiv" ist ja bekanntlich ein Synonym für "nach Meinung des römischen Lehramts". Insofern spielt das für die Orthodoxie keine Rolle, wir richten und da lieber nach dem Heiligen Geist.

Genausowenig, wie Nivea-Creme anstelle des hl. Myron treten kann oder Wein anstelle von Wasser bei der Taufe. Angenommen, es hätte ersteres im Gulag gegeben, sprich es wäre mit Wein getauft worden und mit einer beliebigen Creme der vorgebliche oder mutmaßliche Neophyt versiegelt worden: Sag mal, ka...

ad-fontes hat geschrieben:

ChrisCross hat geschrieben:

Deo iuvante hat geschrieben:

ad-fontes hat geschrieben:Falls du dich am Terminus "ungültig" störst:
Andernfalls würden wir unsere Gebete und Bitten nicht an den Gott richten, der das Recht liebt, sondern an einen Gott der Willkür.

Du liebst das Recht. Über Gott sagen wir aber in der Liturgie "er ist gut und menschenliebend".

Ikonomia erfordert ja immer eine Notlage. Ich habe gehört, dass im Gulag die Eucharistie mit Wasser statt Wein zelebriert wurde. Also ungültig. Einige Russen würden das jetzt körperlich beantworten. Weisst du überaupt, was der Gulag war? Und wer bist du denn, um den um ihres orthodoxen Glaubens Wil...

Das Wasser der Taufe kann auch nicht durch eine andere Flüßigkeit ersetzt werden, auch das hl. Chrisma (das hl. Myron) nicht durch bébé-Creme, also all das, was göttlichen Rechts ist , ist unumstößlich und unveränderlich, d.h. das, was der göttliche Stifter festgesetzt hat, das kann unter keinen Um...

Das Heiraten eines schon Geweihten ist in der Orthodoxie nicht unmöglich, sondern verboten.
Und es gibt durchaus Fälle, wo es mit ganz viel Ikonomia dann doch erlaubt wurde...

Abgesehen davon hängen da ja auch viele menschliche Schicksale dran. Wollt ihr wirklich unzählige kirchliche Angestellte (PastoralreferentInnen, KindergärtnerInnen, OrganistInnen usw.) in die Arbeitslosigkeit schicken? Kirchliche Kindergärten werden in der Regel zu über 90% staatlich und kommunal f...

Du sprichst hier von Recht im Sinne von Bedeutung 2, Ad-fontes meint aber Bedeutung 1a. Selbst wenn man das als verschiedene Dinge ansehen will, so bleibt auch bei der Beschränkung auf die Bedeutung 1a das Recht in der Orthodoxie Hilfsmittel (nach Ansicht Schmemanns sogar notwendiges Übel) und nich...

Es ist zum Ausdruck gekommen, dass es in der Sprache viele Wörter und Formulierungen gibt, die für heutige Menschen unverständlich sind und verändert werden müssen. Wie ich dargelegt habe, ist dies aber je nach Land unterschiedlich. Das Wort "жизнь" ist zum Beispiel für Serben und Bulgaren unverstä...

Ich möchte erneut betonen, dass ich die Beschreibung "rechtlich verfasst" für die Orthodoxe Kirche ablehne. Es gibt Kirchenrecht, aber das ist immer nur ein Hilfsmittel. Verfasst ist die Kirche eucharistisch und pneumatisch. Das hat mir Recht nichts zu tun. Haben wir arme Sünder denn ein Recht auf d...

Am besten mit sowas wie "Kirche von unten". Das wäre eine ehrliche Bezeichnung für diese Herangehensweise, die von ganz, ganz unten inspiriert ist. Entschuldigung, aber ich finde diese Aussage daneben. Es geht mir - im Gegensatz zur IKVU - sicher nicht darum, die Lehre zu verändern. Im Gegenteil, e...

Es trifft erstens nicht zu, dass die Orthodoxen Konstantinopel 879 als ökumenisches Konzil anerkennen, und zweitens erkennt jeder, der Konstantinopel 879 als ökumenisches Konzil anerkennt, auch die jeder Vernunft spottende Zwei-Seelen-Lehre des Photius an. Die photianische Pseudosynode von 879 reha...

ein Bischof aus pastoralen Gründen einzelnen Leuten Ausnahmen vom Kirchenrecht erlaubt (kenne jetzt kein konkretes Beispiel!). Naja, es gibt auch Teile des orthodoxen Kirchenrechts, die sich überhaupt nicht durchgesetzt haben, z.B. das Verbot der Konzilien von Laodicea und in Trullo, mit Frauen zu ...

Linus hat geschrieben: Ggf sollte hier jemand Glauben aus dem Herzen. Eine Einführung in die Orthodoxie von Georg Galitis lesen....

Den Herrn Galitis kenne ich nicht. Wer sollte das lesen, ich oder ad-fontes? Und warum?

. Es ist zur Sprache des Zelebrierens nichts direkt gesagt, es wird vielmehr davon ausgegangen, dass sie Kirchenslawisch ist und die pastoralen Bemühungen darauf abzielen sollen, Kindern und Neophyten diese Sprache beizubringen In Russland, oder? Von Bischöfen und Priestern in Deutscland erwarte ic...

Hmmm, dazu folgende Fragen: Soll in Deutschland nun auch Deutsch zelebriert werden, oder ausschliesslich Kirchenslawisch? Was steht denn in genanntem Einschub? Eine behutsame Erneuerung? Werden dadurch nicht Unterschiede zum bulgarischen und serbischen Kirchenslawisch entstehen? Und warum macht die ...

ad-fontes, Die Suspendierung eines Priesters ist zuallererst ein Akt der Liebe. Zum Einen zu den Gläubigen, damit diese nicht von falschen Hirten geführt werden, aber auch zum betroffenen Priester selbst, auf dass er etwas daraus lerne. Im Übrigen würde es mich nicht stören, wenn die Orthodoxie als ...

Ob das Konzil als ökumenisch zu bezeichnen ist, ist innerhalb der Orthodoxie umstritten. Unstrittig ist hingegen, dass es höchste Wertschätzung geniesst.

Der Patriarch Photios ist übrigens in der Orthodoxie als Heiliger anerkannt.

Die Orthodoxie ist nicht rechtlich verfasst, sondern sie ist der Leib Christi. Christus hat das Gesetz erfüllt. Wenn wir Christus nachfolgen wollen, muss alles in der Liebe geschehen. Wenn das Gesetz erlösen könnte, wäre die Inkarnation nicht notwendig gewesen. Wer das versteht, wird auch kein Eigen...

Florianklaus hat geschrieben:

Miserere Nobis Domine hat geschrieben:Thomas Österreich,

Mit diesem juristischen Ansatz kommst du in der Orthodoxie nicht weit. Und das wichtigste an einem Orthodoxen Konzil ist, dass es orthodox lehrt.

Aha. Und wer entscheidet darüber, ob die Lehre eines Konzils orthodox ist?

Der Heilige Geist.

Thomas Österreich,

Mit diesem juristischen Ansatz kommst du in der Orthodoxie nicht weit. Und das wichtigste an einem Orthodoxen Konzil ist, dass es orthodox lehrt.

Wenn du orthodox werden willst, hör mal bitte zuerst auf, juristisch zu denken. Dann war die Römer alle - auch vor 1054 - nie richtig orthodox? Tatsache ist, dass ihr juristisches Denken eine wichtige Rolle bei ihrer Entfremdung von der Orthodoxie gespielt hat. Wer orthodox wird, bekennt, die Lehre...

Warum? Gibt es dazu einen Kanon? Wenn du orthodox werden willst, hör mal bitte zuerst auf, juristisch zu denken. Dann lies etwas über orthodoxe Ekklesiologie. Der Klassiker ist Nicolas Afanasieff, L'Eglise du Saint-Esprit, Paris 1975. Ob ich einen orangenen (byzant.) oder einen blauen (römischen) R...

Bevor Du hier anderen Predigten über ihre kirchliche Existenz hältst. solltest Du vielleicht erst einmal sehen, inwieweit sich Deine 'transatlantische' Konversion als tragfähig und durchführbar erweist. St. Bonifaz ist bis nach Rom gegangen (und das nicht nur einmal). Warum sollte ich da nicht bis ...

Den Anfang hat Vater Sergius Heitz schon gemacht. Einige seine Schüler wirken weiter (ich möchte besonders Vater Johannes Nothhaas aus Mainz erwähnen), und diese haben wiederum Schüler. Und so kann aus einem Senfkorn eine grosse Pflanze werden. Deutschland ist nicht verloren, aber es muss tatsächlic...

Also, selbst nach der Lektüre mehrerer Posts kann ich nicht genau erkennen, was explizites Thema dieser Diskussion ist. Geht es um die Konvertierung/Neuorientierung einer Person oder um den gefeierten Ritus in einer Kirche? Es geht um eine Person, die in die Orthodoxe Kirche aufgenommen werden will...