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von Miserere Nobis Domine
Samstag 20. August 2011, 23:29
Forum: Die Sakristei
Thema: Fragen zum Katechismus
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Re: Katechismus-Geblödel

"Wir Katholiken" glauben nämlich wahrscheinlich auch, dass Gott in Seinem Wesen nicht verstehbar ist. Soweit mir die römisch-katholische Theologie bekannt ist, geht man dort von der simplicitas divina aus. Im Großteil der Fälle ist es der Versuch, sich (u.a. durch die Einführung neuer Begriffe) irg...
von Miserere Nobis Domine
Samstag 20. August 2011, 22:57
Forum: Die Sakristei
Thema: Fragen zum Katechismus
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Re: Katechismus-Geblödel

Ist es denn etwa schädlich für den Glauben, sich in gewissen Kategorien auszudrücken? Ich schätze nicht, dass das der Fall ist. Du verschätzt dich. Wir Orthodoxe glauben tatsächlich, dass Gott in seinem Wesen nicht verstehbar ist. Wir können ihn nicht in unsere Kategorien pressen, sondern alles, wa...
von Miserere Nobis Domine
Samstag 20. August 2011, 13:40
Forum: Die Sakristei
Thema: Fragen zum Katechismus
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Re: Katechismus-Geblödel

Jeremias hat geschrieben: Das "Nachdenken" im Sinne einer wissenschaftlichen Untersuchung IST unnütz. Uns bleibt das Staunen, das Wundern. So sollte man auch staunen, was Gott angeht. Zeitbegriffe sind Begriffe der Naturwissenschaft. Gott steht darüber.
Amin.
von Miserere Nobis Domine
Mittwoch 17. August 2011, 23:52
Forum: Die Sakristei
Thema: Mysterien
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Re: Mysterien

Wo ist in der Heiligen Schrift die Siebenzahl erwähnt? Steilvorlage. Sprüche 9:1. Übrigens eines der Argumente von orthodoxen Theologen ( MDA ) zugunsten einer Siebenzahl der Mysterien/Sakramente. Offiziell. Aber natürlich ist das kein Dogma oder sowas. "Η σοφία ᾠκοδόμησεν ἑαυτῇ οἶκον καὶ ὑπήρεισεν...
von Miserere Nobis Domine
Mittwoch 17. August 2011, 22:27
Forum: Die Sakristei
Thema: Mysterien
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Re: Mysterien

So klar ist das auch wieder nicht, daß "die Siebenzahl aus der RKK kommt". Letztlich kommt sie aus der Heiligen Schrift, die ja auch in der Orthodoxie keine anderen Texte hat als in der katholischen Kirche. Aber gut. 1. Wo ist in der Heiligen Schrift die Siebenzahl erwähnt? 2. Naja, es gibt schon k...
von Miserere Nobis Domine
Mittwoch 17. August 2011, 15:06
Forum: Die Sakristei
Thema: Mysterien
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Re: Mysterien

Maria, diese Aussagen scheinen mir aber sehr als bewußte Abgrenzung zur westlich-katholischen Sakramententheologie geschrieben zu sein, sozusagen mit klarem apologetischem Interesse. Dadurch schießen sie etwas über das Ziel hinaus, finde ich. Selbst wenn man zugesteht, daß das Wort "mysterion" noch...
von Miserere Nobis Domine
Dienstag 16. August 2011, 20:33
Forum: Die Sakristei
Thema: Fragen zum Katechismus
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Re: "Orthodoxer Katechismus"

Protestanten verwahren sich dagegen, im Glaubensbekenntnis "katholisch" zu sprechen, "da dies eine bestimmte römisch-katholische Sichtweise bringt, die nicht evangelisch ist", was natürlich Humbug ist (erst recht, wenn man es durch christlich ersetzt). Die Orthodoxe Kirche ist selbst katholisch, ab...
von Miserere Nobis Domine
Dienstag 16. August 2011, 14:39
Forum: Die Pforte
Thema: Personalordinariate für übertrittswillige Anglikaner
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Re: Personalordinariate für übertrittswillige Anglikaner

Auch fehlt es dem Ordinariat an Gebäuden. Gegenwärtig kampiere man quasi in den bestehenden römisch-katholischen Gemeinden. Um eine dauerhafte Präsenz zu haben, benötige man aber eigene Gebäude. Naja, leerstehende Kirchen gibt es in England ja genug. Ich denke eher, die Betriebskosten wären das Pro...
von Miserere Nobis Domine
Dienstag 9. August 2011, 17:32
Forum: Die Sakristei
Thema: Gemeinsames Beten mit Heterodoxen
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Re: Gemeinsames Beten mit Heterodoxen

Die Orthodoxie weiss, dass sie von der Welt verachtet wird. Zumal nach den Erfahrungen des 20. Jahrhunderts.
von Miserere Nobis Domine
Montag 8. August 2011, 23:32
Forum: Die Sakristei
Thema: Gemeinsames Beten mit Heterodoxen
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Re: Gemeinsames Beten mit Heterodoxen

Das Gegenteil zu orthos ist im Griechischen kakos. Darauf verzichtet man aber bewusst, sondern bezeichnet es einfach als anders. Eine genaue Beurteilung wird erst erforderlich, wenn eine solche Gruppierung der Orthodoxie beitreten will.
von Miserere Nobis Domine
Montag 8. August 2011, 23:18
Forum: Die Sakristei
Thema: Gemeinsames Beten mit Heterodoxen
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Re: Gemeinsames Beten mit Heterodoxen

hetero- heisst einfach anders. Das impliziert, dass man die Bewertung Gott überlässt.
Sonst würde es kakodox heissen.
von Miserere Nobis Domine
Montag 8. August 2011, 21:12
Forum: Die Sakristei
Thema: Gemeinsames Beten mit Heterodoxen
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Re: Gemeinsames Beten mit Heterodoxen

Beim Vaterunser gibt es kein Problem? Wie ist es mit der Doxologie, die bei den Protestanten ja bekanntlich jeder spricht? Ist dies nicht Ausdruck eine heterodoxen Lehre über das "Priestertum aller Gläubigen"?
von Miserere Nobis Domine
Samstag 6. August 2011, 17:21
Forum: Die Pforte
Thema: Grußwort der Kirchen zum Ramadan 2011
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Re: Grußwort der Kirchen zum Ramadan 2011

Abrahams Gott ist dreieinig.

Bild
von Miserere Nobis Domine
Samstag 6. August 2011, 13:32
Forum: Die Sakramentskapelle
Thema: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan [1]
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan

die Petrusbruderschaft den Gläubigern erklärt Gläubige seien zum NOM verpflichtet warum ysollte Die FSSPX sich in solche Verhältnisse begeben Die Petrusbruderschaft lehrt die Sonntagspflicht. Wer keine Alte Messe oder eine Liturgie der mit Rom unierten Ostkirche in der Nähe hat, solle diese eben zu...
von Miserere Nobis Domine
Samstag 6. August 2011, 13:28
Forum: Die Pforte
Thema: Grußwort der Kirchen zum Ramadan 2011
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Re: Grußwort der Kirchen zum Ramadan 2011

Ich meinte muslimische Gastarbeiter, oder sogar alle, die Christus nicht kennen, unabhängig vom Herkunftsland.
von Miserere Nobis Domine
Samstag 6. August 2011, 11:34
Forum: Die Pforte
Thema: Grußwort der Kirchen zum Ramadan 2011
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Re: Grußwort der Kirchen zum Ramadan 2011

Robert Ketelhohn hat geschrieben:Der Ramadan als solcher und was die Muslime da treiben geht uns nichts an
und soll uns egal sein.
Kann es uns als Christen egal sein, wenn Menschen Christus nicht kennen? In der Tat hat man schon seit der Ankunft der ersten Gastarbeiter eine wichtige Gelegenheit zur Evangelisation verpasst.
von Miserere Nobis Domine
Samstag 6. August 2011, 08:24
Forum: Die Sakristei
Thema: Orthodoxie: Ohne Fegefeuer?
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Re: Orthodoxie: Ohne Fegefeuer?

Ich danke allen, die die römisch-katholische Ablasstheologie hier erläutert haben. Leider ist mein subjektiver Eindruck, dass hier doch ein gewaltiger Lehrunterschied zur Orthodoxie besteht, der das Verständnis zentraler Begriffe wie Gnade und Vergebung entscheidend berührt.
von Miserere Nobis Domine
Donnerstag 4. August 2011, 23:47
Forum: Die Sakristei
Thema: Gnadenstand
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Re: Gnadenstand

Können wir diesen seltsamen Katechismus mal bitte aus der Diskussion raushalten? Da steht ja nicht einmal ein Autor dabei. Relevanter würde ich Dokumente finden, die eine breite kirchliche Basis haben, z.B. den Segen eines oder mehrer Bischöfe.
von Miserere Nobis Domine
Donnerstag 4. August 2011, 23:43
Forum: Die Sakristei
Thema: Fragen zum Katechismus
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Re: "Orthodoxer Katechismus"

Einen rk. Katehcismus orthodox umzuschreiben, halte ich für eine völlig falsche Herangehensweise. Vielmehr sollte die Orthodoxie aus ihrer eigenen Tradition heraus erklärt werden. Dass es in der Orthodoxie das (pseudo-)athanasische Glaubensbeknntnis geben soll, lese ich übrigens zum ersten Mal... D...
von Miserere Nobis Domine
Donnerstag 4. August 2011, 23:37
Forum: Die Sakristei
Thema: Fragen zum Katechismus
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Re: "Orthodoxer Katechismus"

Einen rk. Katehcismus orthodox umzuschreiben, halte ich für eine völlig falsche Herangehensweise. Vielmehr sollte die Orthodoxie aus ihrer eigenen Tradition heraus erklärt werden.

Dass es in der Orthodoxie das (pseudo-)athanasische Glaubensbeknntnis geben soll, lese ich übrigens zum ersten Mal...
von Miserere Nobis Domine
Dienstag 2. August 2011, 21:10
Forum: Die Sakristei
Thema: Gnadenstand
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Re: Gnadenstand

Vor einiger Zeit gab Erzbischof Mark ein Interview, was ich leider enttäuschend empfang. Hätte St. Paul und St. Bonifaz so gedacht, wären wir heute alle noch Heiden (sind wir ja sowieso bald wieder, aber trotzdem). Ist das online nachlesbar? Falls nicht, welche Aussagen waren es, die dich enttäusch...
von Miserere Nobis Domine
Dienstag 2. August 2011, 07:03
Forum: Die Sakristei
Thema: Gnadenstand
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Re: Gnadenstand

Beschluß des Synods der Russischen Orthodoxen Kirche im Ausland vom 18. / 31. Dezember 1931 ..... Die Orthodoxe Kirche (...) Das ist eindeutig ein Widerspruch in sich, denn zum genannten Datum war die ROCOR selbst eine unkanonische Gruppierung. Ah, man lernt nie aus..... sorry Gruß Joseph Jaaaaaaa....
von Miserere Nobis Domine
Montag 1. August 2011, 22:03
Forum: Die Sakristei
Thema: Gnadenstand
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Re: Gnadenstand

Joseph hat geschrieben: Beschluß des Synods der Russischen Orthodoxen Kirche im Ausland vom 18. / 31. Dezember 1931
.....Die Orthodoxe Kirche (...)
Das ist eindeutig ein Widerspruch in sich, denn zum genannten Datum war die ROCOR selbst eine unkanonische Gruppierung.
von Miserere Nobis Domine
Montag 1. August 2011, 17:19
Forum: Die Sakristei
Thema: Gnadenstand
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Re: Gnadenstand

Dann muß diese Mentalität was neues sein, wenn ich mir so die Jahrhundert ansehe (auch bspw. zu Palamas' Zeiten wurden ja Bischöfe eifrig exkommuniziert). 1054 war VOR Palamas, wenn ich mich recht entsinne? Wie schwer es ist gegen den Zeitgeist zu argumentieren, sieht man doch daran, daß diejenigen...
von Miserere Nobis Domine
Montag 1. August 2011, 16:34
Forum: Die Sakristei
Thema: Gemeinsames Beten mit Heterodoxen
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Re: Gemeinsames Beten mit Heterodoxen

Robert übersieht in seiner Kritik des Konfessionalismus allerdings ein Detail: Nämlich dass die RKK und die hl. Orthodoxie keine Gemeinschaft haben, und zwar nicht nur keine sakramentale Gemeinschaft, sondern auch keine Einheit im Glauben.
von Miserere Nobis Domine
Sonntag 31. Juli 2011, 06:54
Forum: Die Sakristei
Thema: Gnadenstand
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Re: Gnadenstand

Erst wenn deren Vakanz auf einem Konzil festgestellt wäre, könnten entsprechende Schritte eingeleitet werden. Es würde darum gehen, über den ersten Sitz zu Gericht zu sitzen; das wäre keine Lappalie, sondern mehr als die Verurteilung eines Honorius. Hier hat die Orthodoxie eben eine andere Mentalit...
von Miserere Nobis Domine
Sonntag 31. Juli 2011, 06:48
Forum: Die Sakristei
Thema: Gnadenstand
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Re: Gnadenstand

Denn wenn die römische Kirche weiterhin apostolisch ist, so wie Mary schrieb, dann ist sie auch rechtmäßig; wenn sie rechtmäßig ist, dann ist dort auch das (katholische) Heil (verbürgt). Dann ist der Papst also Papst und der rk Diözesanbischof, in dessen Gebiet ich lebe, die ordentliche für mich zu...
von Miserere Nobis Domine
Freitag 8. Juli 2011, 08:53
Forum: Der Gemüsegarten
Thema: Diskussionen zum Moderationsprotokoll
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Re: Diskussionen zum Moderationsprotokoll

Florianklaus hat geschrieben: Du hast im katholischen Bereich des Forums die Orthodoxen als Häretiker bezeichnet. Wegen der Ablehnung der im vergangenen Jahrtausend verkündeten Marien- und Papstdogmen ist diese Bezeichnung aus katholischer Sicht völlig korrekt.
Wird diese Bezeichnung auch vom römischen Lehramt noch verwendet?
von Miserere Nobis Domine
Mittwoch 6. Juli 2011, 22:31
Forum: Die Sakristei
Thema: Fragen zum Thema Orthodoxie
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Re: Fragen zum Thema Orthodoxie

ad-fontes hat geschrieben:Ich habe gelesen, daß die Orthodoxie "the merits of the saints" ablehne. Wie könnte das gemeint sein?
Soweit ich es verstehe, ist damit die rk Lehre vom Gnadenschatz gemeint.
von Miserere Nobis Domine
Mittwoch 6. Juli 2011, 22:28
Forum: Das Refektorium
Thema: Schöpfungsordnung
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Schöpfungsordnung

Immer wieder taucht in verschiedenen Diskussionen der Begriff "Schöpfungsordnung" auf. Mich würde interssieren: Wer hat diesen Begriff geprägt, bzw. wann und wie ist er entstanden? Wie ist er genau definiert? Taucht er in offiziellen Dokumenten auf, zum Beispiel des römischen Lehramtes? vielen Dank ...
von Miserere Nobis Domine
Dienstag 5. Juli 2011, 12:35
Forum: Die Sakristei
Thema: Ostkirchliche Nachrichten
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Re: Ostkirchliche Nachrichten

Joseph hat geschrieben:das geht nun so weit das 17 von denen sich um die türkische Staatsbürgerschaft beworben haben
Wie viele gibt es denn insgesamt?
von Miserere Nobis Domine
Dienstag 5. Juli 2011, 10:03
Forum: Die Sakristei
Thema: Gabriel Bunge OSB jetzt orthodox
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Re: Gabriel Bunge OSB jetzt orthodox

Dass die Orthodoxie die wahre Kirche Christi ist, und sich keinesfalls im Schisma befindet, ist ja keine abstrakte theologische Aussage, sondern ich bin davon überzeugt, dass man dies in der orthodoxen Spiritualit erfahren kann. Ich zumindest habe das getan. Ich weiss, dass in theoretischen Diskussi...