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von heiliger_raphael
Samstag 11. Oktober 2014, 10:20
Forum: Das Oratorium
Thema: Fördert der Traditionalismus in Klöstern Berufungen?
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Re: Fördert der Traditionalismus in Klöstern Berufungen?

Dann habe ich die traditionellen Messen bisher in anderer Weise wahrgenommen als sie angedacht war. Für mich war die traditionelle Messe im Erleben immer viel Stärker an das Innerliche gebunden, die "neue" hingegen immer viel stärker an eine gelebte Gemeindefeier.
von heiliger_raphael
Samstag 11. Oktober 2014, 09:09
Forum: Das Oratorium
Thema: Opus Dei
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Re: opus dei

Raphaela hat geschrieben:Liest sich, als ob du zum OD gehörst und in eigener Sache Werbung machen willst.
Hm, kenne Opus Dei jetzt einige Jahre. "Bitte werdet bei uns Mitglied" oder etwas ähnliches habe ich dort noch nie gehört. Eher im Gegenteil.
von heiliger_raphael
Samstag 11. Oktober 2014, 09:02
Forum: Das Oratorium
Thema: Fördert der Traditionalismus in Klöstern Berufungen?
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Re: Fördert der Traditionalismus in Klöstern Berufungen?

Würde auch nicht sagen, dass es zwangsläufig so ist. Dennoch habe ich den Eindruck, dass der traditionelle Katholizismus etwas mehr trägt und in dieser geborgenen Sicherheit der Mensch auch die Möglichkeiten hat, etwas tiefer in sich bzw über sich hinaus zu gehen. Möglicherweise hängt es überhaupt m...
von heiliger_raphael
Freitag 10. Oktober 2014, 22:12
Forum: Das Oratorium
Thema: Fördert der Traditionalismus in Klöstern Berufungen?
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Re: Fördert der Traditionalismus in Klöstern Berufungen?

So wie der Mensch sich seiner Berufung auch verweigern bzw. es ablehnen kann, ihr zu folgen, kann der Mensch auch ein Klima schaffen, in dem es leichter oder schwerer möglich ist, daß Berufene zu diesem Ruf "Ja" sagen wollen und können. Wo zB Priester in der Gesellschaft pauschal als Sexualneurotik...
von heiliger_raphael
Freitag 10. Oktober 2014, 21:56
Forum: Das Refektorium
Thema: Bischofssynode über die Familie 2014-15
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Re: Bischofssynode über die Familie 2014-15

...dass es bei der sakramental-kirchlichen Ehe nicht um die Segnung einer natürlicherweise bestehenden Gemeinschaft geht Doch gerade, zumindest wenn man den Begriff natürlich so versteht, wie ihn das Lehramt versteht: nicht im Sinne alles Seienden , sondern im Sinne der Natur des Menschen , seiner ...
von heiliger_raphael
Freitag 10. Oktober 2014, 11:53
Forum: Das Refektorium
Thema: Bischofssynode über die Familie 2014-15
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Re: Bischofssynode über die Familie 2014-15

Die dümmliche Propaganda einer durchsexten Medienlandschaft, wonach man immer und überall Sex brauche, sollte man als Katholik ohnehin ignorieren. Bisweilen nimmt es gar derart schräge Formen an, dass bei Abwesenheit eines Partners (Auslandsjahr z.b.), die meisten Menschen Fremdgehen verständlich f...
von heiliger_raphael
Freitag 10. Oktober 2014, 11:48
Forum: Das Refektorium
Thema: Bischofssynode über die Familie 2014-15
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Re: Bischofssynode über die Familie 2014-15

Was mich bei der Diskussion um die Ehe immer irritiert, dass die Herangehensweise immer von der Vorstellung einer (irdischen) Partnerschaft hergeleitet wird. Wenn ich diese Vorstellung zur Grundlage nehme, wird die Scheidungsunmöglichkeit unverständlich. Mich überrascht, dass über Ehe so wenig vom A...
von heiliger_raphael
Donnerstag 9. Oktober 2014, 21:21
Forum: Das Refektorium
Thema: Bischofssynode über die Familie 2014-15
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Re: Bischofssynode über die Familie 2014-15

Ich erlebe ernsthaft im Beruf Gruppen von patenten Personen die Polyamory aktuell ausleben. Und leben die glücklich und funktioniert das? Meine Erfahrung mit solchen Menschen ist eher, dass es reiner Selbstbetrug ist. Irgendwann kommt die Eifersüchtelei, das Besitzdenken und die Sehnsucht nach eine...
von heiliger_raphael
Donnerstag 9. Oktober 2014, 07:50
Forum: Das Refektorium
Thema: Katechismus
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Re: Katechismus

In einem anderen Forum habe ich eine recht bereichernde Diskussion dazu gefunden. Hoffentlich ist es erlaubt, den Thread hier zu verlinken (das Forum dürfte keine Konkurrenz sein, da neue Nutzer dort keine Schreibrechte bekommen): "Verbindlichkeit des Kathechismus": http://kathnews.org/index.php?pag...
von heiliger_raphael
Mittwoch 8. Oktober 2014, 20:05
Forum: Das Refektorium
Thema: Bischofssynode über die Familie 2014-15
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Re: Bischofssynode über die Familie 2014-15

Was bringt uns ein Ideal, das wir eh nicht erreichen können. Dass wir danach streben dürfen :) Für mich ist einfach die Frage, wie wir mit dem Scheitern von Menschen umgehen. Es wirken ja nicht die Ideale kaltherzig, sondern wir Menschen, wenn wir nicht angemessen mit Menschen umgehen, die an welch...
von heiliger_raphael
Mittwoch 8. Oktober 2014, 19:56
Forum: Das Refektorium
Thema: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!
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Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!

Vor wenigen Tagen hat sich ein Ehepaar zum 50. Hochzeitstag den Segen am Ende der Messe spenden lassen. Die Enkel hatten zuvor Fürbitten für die Großeltern verlesen. Das war ein schöner Gottesdienst.
von heiliger_raphael
Mittwoch 8. Oktober 2014, 10:21
Forum: Das Refektorium
Thema: Bischofssynode über die Familie 2014-15
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Re: Bischofssynode über die Familie 2014-15

Nein, das bleibt es nicht, aber es ist ein "netter" Versuch der Ausgrenzung, den Du hier vornimmst! 8) Nein, es besagt nur, dass jeder frei darin ist, auch Dinge anzunehmen, für die es keine Hinweise und Belege gibt, egal in welchem Gebiet. Das ist dann bestensfalls eine Frage des eigenen Anspruchs...
von heiliger_raphael
Mittwoch 8. Oktober 2014, 09:32
Forum: Das Refektorium
Thema: Bischofssynode über die Familie 2014-15
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Re: Bischofssynode über die Familie 2014-15

Es bleibt also bei einem Privatglauben, für den es keine Belege gibt. Schade. :) Es finden sich übrigens auch im aktuellen Katalog noch viele sexuelle Störungen, die in der allgemeinen Gesellschaft als "normale Praktik" gelten. Die angebliche Lobbyarbeit hätte sehr schlecht gearbeitet, denn sowohl T...
von heiliger_raphael
Mittwoch 8. Oktober 2014, 09:17
Forum: Das Refektorium
Thema: Bischofssynode über die Familie 2014-15
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Re: Bischofssynode über die Familie 2014-15

Na, wenn es Dir recht egal ist, dann ist es ja auch egal, ob Dir Beweise vorgelegt werden, oder eben auch nicht! 8) Natürlich ist das egal. Mich hätte damals nur interessiert, wie die Behauptung zustande kommt. Weil ich sie nachvollziehen wollte. Man muss natürlich nichts vorlegen, dann verbuche ic...
von heiliger_raphael
Mittwoch 8. Oktober 2014, 08:55
Forum: Das Refektorium
Thema: Bischofssynode über die Familie 2014-15
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Re: Bischofssynode über die Familie 2014-15

Es ist recht egal, was ich gerne hätte, sondern es geht darum, irgendwelche Fakten vorzulegen, die die eigene Behauptung unterstützen. Zu behaupten, eine Neubewertung in der internationalen Klassifikation der Krankheiten hätte keine Gründe, die in der Wissenschaft zu suchen sind, ist schon eine heft...
von heiliger_raphael
Mittwoch 8. Oktober 2014, 05:20
Forum: Das Refektorium
Thema: Bischofssynode über die Familie 2014-15
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Re: Bischofssynode über die Familie 2014-15

Wie gesagt, wenn Du keine klaren Aussagen möchtest, sondern Wischiwaschi bist Du in der evangelischen Kirche richtig aufgehoben. (Nicht als persönlicher Angriff gemeint.) Danke für die Hervorhebungen. Stimmt, die Aussagen zu den anderen abweichenden Formen der Sexualität liegen wirklich nicht so we...
von heiliger_raphael
Dienstag 7. Oktober 2014, 21:08
Forum: Das Refektorium
Thema: Bischofssynode über die Familie 2014-15
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Re: Bischofssynode über die Familie 2014-15

"Realität" ist ein großes Wort für flüchtige Moden. Bis 1992 (also bis fünf Jahre vor Deinem Horizont) war Homosexualität vom ICD noch bei Alkoholsucht und Kleptomanie gelistet. Und es war nicht Erkenntnisfortschritt, der zur Streichung der Homosexualität und anderer sexueller Devianzen geführt hat...
von heiliger_raphael
Dienstag 7. Oktober 2014, 20:52
Forum: Das Refektorium
Thema: Bischofssynode über die Familie 2014-15
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Re: Bischofssynode über die Familie 2014-15

Ihnen ist mit Achtung, Mitleid und Takt zu begegnen. Man hüte sich, sie in irgend einer Weise ungerecht zurückzusetzen. Achtung und Takt ist eben leider das, was mir häufig in den Diskussionen fehlt. Nicht nur hier, aber auch. Andererseits denke ich aber auch, dass Aussagen wie "Sie sind in keinem ...
von heiliger_raphael
Dienstag 7. Oktober 2014, 20:45
Forum: Das Refektorium
Thema: Katechismus
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Re: Katechismus

Ich freue mich gar nicht, ich habe Dir nur freundlich empfohlen klare Aussagen zu treffen anstatt lange um den heißen Brei herumzureden. Du hast mir unterstellt, eine Rechtfertigung zu suchen. Das ist nicht höflich ;) Wenn ich sowas lese wie "natürlich diskutiert und durchdacht werden können. Natür...
von heiliger_raphael
Dienstag 7. Oktober 2014, 20:32
Forum: Das Refektorium
Thema: Bischofssynode über die Familie 2014-15
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Re: Bischofssynode über die Familie 2014-15

Habe ich eine moralische Wertung meiner Äußerungen abgeben? - Nein. ich finde diese wertneutralen Aussagen (mit dem braucht Ihr nicht zu reden, hat sich eingebunkert etc) großartig :) Und was die katholische Linie angeht, fallen hier ständig Aussagen über Homosexuelle, die in keinster Weise den Ver...
von heiliger_raphael
Dienstag 7. Oktober 2014, 20:24
Forum: Das Refektorium
Thema: Bischofssynode über die Familie 2014-15
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Re: Bischofssynode über die Familie 2014-15

Oh, Du unterstellst einem Dir unbekannten Menschen protestantische Ansichten [...] und hälst das also für die redlichste Verhaltensweise eines Christenmenschen 8)
von heiliger_raphael
Dienstag 7. Oktober 2014, 20:13
Forum: Das Refektorium
Thema: Bischofssynode über die Familie 2014-15
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Re: Bischofssynode über die Familie 2014-15

Heinrich II hat geschrieben:Ich denke weitere Diskussionen mit unserem "heiligen" Raphael sind vergebene Liebesmüh. In seinen protestantischen Ansichten hat er sich eingebunkert.
Und wieder blubberst Du Dinge gegen Deinen Nächsten und hälst Dich dabei für denjenigen, der dem Gesetz am treusten folgt. Armer Tor!
von heiliger_raphael
Dienstag 7. Oktober 2014, 20:08
Forum: Das Refektorium
Thema: Katechismus
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Re: Katechismus

Ich weiß, Du hast die Wahrheit schon gefunden und freust Dich wie die Pharisäer, dass Du nicht so bist wie die anderen. Gute Besserung!
von heiliger_raphael
Dienstag 7. Oktober 2014, 18:31
Forum: Das Refektorium
Thema: Bischofssynode über die Familie 2014-15
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Re: Bischofssynode über die Familie 2014-15

Lieber Raphael darf ich fragen, ob du homosexuell veranlagt bist? Falls du es bist, sei mir bitte nicht böse, wenn ich deine Ansicht nicht teile. Als mich kürzlich in der SBahn ein Antisemit fragte, ob ich Jude sei (weil ihm nicht gefallen hat, dass ich ihm die Meinung sagte), meinte ich zu ihm: "I...
von heiliger_raphael
Dienstag 7. Oktober 2014, 15:04
Forum: Das Refektorium
Thema: Bischofssynode über die Familie 2014-15
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Re: Bischofssynode über die Familie 2014-15

Zum Glück brauche ich weder eine "intellektuelle Überlegenheit", was auch immer Du mir bezüglich empfinden magst, noch muss ich mich als Bollwerk gegen die "böse Wissenschaft" verstehen und eine fiktive Grenzlinie zwischen Glaube und Wissenschaft konstruieren, die auch vom Lehramt schon Ewigkeiten n...
von heiliger_raphael
Dienstag 7. Oktober 2014, 12:05
Forum: Das Refektorium
Thema: Bischofssynode über die Familie 2014-15
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Re: Bischofssynode über die Familie 2014-15

Noch merkwürdiger ist es doch wie Wissenschaftler fast gottgleich behandelt werden, indem sie entmenschlicht und als Wesen jenseits von Subjektivität und kulturellen Kontext betrachten werden. Wir können gerne weiterdiskutieren, wenn Dir der Unterschied zwischen subjektiven Äußerungen von Menschen ...
von heiliger_raphael
Dienstag 7. Oktober 2014, 08:45
Forum: Das Refektorium
Thema: Bischofssynode über die Familie 2014-15
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Re: Bischofssynode über die Familie 2014-15

Unser Verständnis wächst mit der Zeit, das ist der Punkt. Zu diesem Verständnis gehört zu erkennen, welcher menschliche Anteil an der Schrift besteht und was die dahinterstehende Wahrheit ist. So wächst das Verständnis dessen, was Gott uns mitgeteilt haben könnte, mit der Zeit. So zu tun als wäre je...
von heiliger_raphael
Dienstag 7. Oktober 2014, 08:01
Forum: Das Oratorium
Thema: Fördert der Traditionalismus in Klöstern Berufungen?
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Re: Fördert der Traditionalismus in Klöstern Berufungen?

Kann der Mensch Berufungen fördern oder ist es nicht ausschließlich Gott, der ruft?

Das war der Gedanke, der mir beim Lesen des Betreffs eingefallen ist.
von heiliger_raphael
Dienstag 7. Oktober 2014, 07:28
Forum: Das Refektorium
Thema: Katechismus
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Katechismus

Liebes Forum, gelegentlich habe ich immer wieder etwas Schwierigkeiten mit dem Stellenwert des Katechismus und frage deshalb an dieser Stelle mal nach, da hier viele sind, die in vielen Dingen bewanderter sind als ich. Für mich war der Katechismus immer ein Werkzeug a) der Selbstunterweisung, eine "...
von heiliger_raphael
Montag 6. Oktober 2014, 20:16
Forum: Das Brauhaus
Thema: Sodom & Co. IV
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Re: Sodom & Co. IV

2) Purer Hohn. Fuer Opfer beten und die Taeter in Ruhe lassen. Sind Sie vielleicht selber Taeter, oder woher kommt ihre mangelnde Empathie Opfern gegenueber? Auch bei allem Respekt für die schwere der seelischen Verletzung, sie rechtfertigt dennoch nicht, Menschen aufgrund ihrer geschlechtlichen Or...
von heiliger_raphael
Montag 6. Oktober 2014, 20:09
Forum: Das Refektorium
Thema: Bischofssynode über die Familie 2014-15
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Re: Bischofssynode über die Familie 2014-15

Das ist nicht der Ansatz evangelikaler Fundamendalisten, sondern der Ansatz derer, für die Offenbarung mehr ist als ein leeres Wort. Wenn sich Gott in der Geschichte offenbart, wirst man um die Beachtung der jüngeren, gegenwärtigen und zukünftigen Geschichte nicht drum herum kommen. Es sei denn man...
von heiliger_raphael
Montag 6. Oktober 2014, 09:40
Forum: Das Refektorium
Thema: Bischofssynode über die Familie 2014-15
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Re: Bischofssynode über die Familie 2014-15

Ich kann das nicht entscheiden. Ich kann lediglich erwägen, in welchen Punkten ich auch alternative Betrachtungen für möglich halte. Die maßgebende Entscheidung trifft das Lehramt und so bin ich mir sicher, dass es, wie es auch in der Vergangenheit die Erfahrungen von Menschen bewertet hat, die aktu...