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von offertorium
Donnerstag 17. November 2016, 07:32
Forum: Das Refektorium
Thema: Warum laufen so viele Katholiken zu den Pfingstlern über?
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Re: Warum laufen so viele Katholiken zu den Pfingstlern über?

Ansonsten finde ich eine Ansammlung durchaus negativer Eigenschaften wie "Das Herumschnüffeln in den Privatangelegenheiten Anderer". Da muss ich sagen, das ist doch bei den Katholiken nicht anders. Vielleicht bei den Pfingstlern noch mit offizieller Legitimation: Bei Katholiken ganz sicher ohne Leg...
von offertorium
Donnerstag 17. November 2016, 06:50
Forum: Die Sakramentskapelle
Thema: Tridentinische Messe in Berlin
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Re: Tridentinische Messe in Berlin

Als nichtgetaufter Nichtkatholik besuche ich seit einiger Zeit, wenn auch unregelmäßig, die Sonntagsmesse in St. Afra. Ich kann sagen, daß dieses Erlebnis etwas mit mir "tut", besser kann ich es nicht beschreiben. Ich habe wieder angefangen, in der Bibel zu lesen und mich mit der christlichen Relig...
von offertorium
Donnerstag 17. November 2016, 06:41
Forum: Die Sakramentskapelle
Thema: Tridentinische Messe in Berlin
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Re: Tridentinische Messe in Berlin

Ich glaube, wenn man ernsthaft realisiert hat, das es Gott wirklich gibt und welche Konsequenzen dies auf dein eigenes Leben hat, dann braucht man den "harten Stoff" und nicht mehr den Wellness-Tee des NOM. Ist es nicht eher anders rum? Den harten Stoff in der Äußerlichkeit braucht man doch dann, w...
von offertorium
Dienstag 15. November 2016, 07:50
Forum: Die Pforte
Thema: Kirchenstatistik
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Re: Kirchenstatistik

Sollte das heute anders sein bzw. ist es heute anders ? Die Zahlen der Gottesdienstbesucher werden nirgendwo erfasst. Zählsonntage sagen wenig aus. Was machst Du mit den Gemeindemitgliedern, die jeden Tag zur Messe gehen? Die werden in einem Zählsonntag gar nicht erfasst und damit bleibt das Bild e...
von offertorium
Samstag 12. November 2016, 14:19
Forum: Das Refektorium
Thema: Warum laufen so viele Katholiken zu den Pfingstlern über?
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Re: Warum laufen so viele Katholiken zu den Pfingstlern über?

Etwas eigentümlich finde ich, die Gotteserfahrung der Pfingstbewegung in Verbindung zu setzen. Wenn da eine Bewegung wie auch immer kollektive Glaubenserfahrungen produziert, wäre ich erst einmal skeptisch. Viele, die Gott erfahren haben, durften dies in der Stille und in ihrem eigenen Lebensweg. Im...
von offertorium
Sonntag 6. November 2016, 08:25
Forum: Das Refektorium
Thema: Kirchliches Arbeitsrecht
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Re: Kirchliches Arbeitsrecht

Wobei das teilweise wirklich gerechtfertigt ist. Wenn ich an Küsterin und Küster in der Hedwigskathedrale in Berlin denke, die machen um 7.00 Uhr Morgens das Haus für die ersten Gottesdienstbesucher auf und verlassen als letzte um 21 Uhr die Kathedrale. Da sie nur zu zweit sind, wird durchgearbeitet...
von offertorium
Sonntag 6. November 2016, 08:11
Forum: Das Refektorium
Thema: Ist Gott noch ein Thema?
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Re: Ist Gott noch ein Thema?

Siard hat geschrieben:Was die Tilgung uralter Einflüße auf das Christentum angeht, ist die römische Kirche sehr offen.
Sie hat dies teilweise auch schon in den letzten Jahrzehnten umgesetzt – und der Prozess wird weitergehen.
Was genau ist denn die römische Kirche?
von offertorium
Sonntag 6. November 2016, 08:02
Forum: Das Refektorium
Thema: Ist Gott noch ein Thema?
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Re: Ist Gott noch ein Thema?

Genau das kann er ja nicht. Anscheinend ist die Idee, irgendwas "aufarbeiten" zu können oder zu sollen, ein Spezifikum des hellenistischen Denkens. Ich habe bisher noch nie ernsthaft wo gehört oder gelesen, daß seitens "des Islams" (bzw. seiner Gelehrten) auch nur das geringste Bedürfnis bestehe, i...
von offertorium
Freitag 4. November 2016, 18:55
Forum: Das Refektorium
Thema: Ist Gott noch ein Thema?
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Re: Ist Gott noch ein Thema?

Der Islam müsste erstmal aufarbeiten, welche Kritik er am Christentum hat. Die verschiedenen Koranübersetzungen weichen teilweise derart voneinander ab, dass es nicht möglich ist, daraus eine kollektive Kritik abzuleiten. DIe meisten Muslime merken das aber nicht, weil ihnen die theologische Sachken...
von offertorium
Mittwoch 2. November 2016, 12:34
Forum: Das Scriptorium
Thema: Bibelübersetzungen/-ausgaben
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Re: Bibelübersetzungen/-ausgaben

Vor dem Hintergrund, dass die neue Übersetzung der Bibel auch einen weiblichen Apostel ausgemacht haben will, dürfte das Argument, Christus habe nur Männer als Apostel berufen, wohl zu einigen hitzigen Debatten angesichts der Frage der Frauenordination führen. Von einem "Apostelehepaar" ganz zu sch...
von offertorium
Mittwoch 2. November 2016, 10:00
Forum: Das Scriptorium
Thema: Bibelübersetzungen/-ausgaben
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Re: Bibelübersetzungen/-ausgaben

Wenn Du nicht disktuieren willst, dann antworte halt nicht.
von offertorium
Mittwoch 2. November 2016, 09:29
Forum: Das Scriptorium
Thema: Bibelübersetzungen/-ausgaben
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Re: Bibelübersetzungen/-ausgaben

Ein Argument war bisher, Apostel wären immer nur Männer gewesen. Offensichtlich ist Geschlecht nicht so in Stein gemeißelt wie man immer annahm.
von offertorium
Mittwoch 2. November 2016, 08:28
Forum: Das Scriptorium
Thema: Bibelübersetzungen/-ausgaben
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Re: Bibelübersetzungen/-ausgaben

Vor dem Hintergrund, dass die neue Übersetzung der Bibel auch einen weiblichen Apostel ausgemacht haben will, dürfte das Argument, Christus habe nur Männer als Apostel berufen, wohl zu einigen hitzigen Debatten angesichts der Frage der Frauenordination führen. Von einem "Apostelehepaar" ganz zu schw...
von offertorium
Sonntag 30. Oktober 2016, 11:07
Forum: Das Scriptorium
Thema: Todesstrafe für abscheulichste Verbrechen?
Antworten: 92
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Re: Suchmaschine für christliche Gemeinschaften

Nein, ich bezog mich nicht grundsätzlich auf die 10 Gebote, auch wenn ich diese zitiert habe. Ich lehne die Todesstrafe ab! Schau doch mal in die Länder, in denen diese herrscht. Weißt du, wie viele unschuldige Personen durch die Todesstrafe umkommen? Du hast Recht. Die Problematik macht die Todess...
von offertorium
Sonntag 30. Oktober 2016, 08:19
Forum: Das Scriptorium
Thema: Bibelübersetzungen/-ausgaben
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Re: Bibelübersetzungen/-ausgaben

Beide Worte, sowohl das griechische Αδελφοί als auch das lateinische fratres umfassen implizit grundsätzlich beide Geschlechter, also die "Geschwister". (genau so, wie es im italienischen "fratelli" und im spanischen "hermanos" auch heute noch ist) Deshalb muss man im Deutschen hier von "Geschwiste...
von offertorium
Samstag 29. Oktober 2016, 22:22
Forum: Das Scriptorium
Thema: Bibelübersetzungen/-ausgaben
Antworten: 1084
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Re: Bibelübersetzungen/-ausgaben

Lilaimmerdieselbe hat geschrieben:Die Textbeispiele finde ich richtiger und sogar schöner.
Wenn man wo Brüder steht, nun Schwestern ergänzt, mag das "schöner" sein, es wird aber nicht richtiger. Aus 2 Aposteln nun ein Ehepaar zu machen, finde ich auch etwas eigentümlich.
von offertorium
Freitag 26. August 2016, 18:26
Forum: Die Pforte
Thema: David Berger: Der heilige Schein
Antworten: 1037
Zugriffe: 152336

Re: David Berger: Der heilige Schein

Irgendwie wird Herr Berger dem Threadtitel gerecht :D
von offertorium
Donnerstag 25. August 2016, 11:08
Forum: Die Pforte
Thema: Der Rechtsruck bei frommen Katholiken
Antworten: 51
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Re: Der Rechtsruck bei frommen Katholiken

Niels hat geschrieben:Nutzer "offertorium" isst ein ein vermutlich ziemlich ahnungsloses Jüngelchen.
Mit Vorliebe esse ich Buchstabensuppen :)
von offertorium
Dienstag 23. August 2016, 19:47
Forum: Die Pforte
Thema: Der Rechtsruck bei frommen Katholiken
Antworten: 51
Zugriffe: 6583

Re: Der Rechtsruck bei frommen Katholiken

Wieso Rechtsruck? Ein bestimmtes konservatives Milieu war schon immer reaktionär. Das Forum bildet da in bestimmten Teilen auch keine Ausnahme. Es hat frommen Kreisen bis heute keinen Abbruch getan, sondern wird dort hofiert.
von offertorium
Montag 22. August 2016, 15:44
Forum: Der Gemüsegarten
Thema: Sperrung?
Antworten: 13
Zugriffe: 2053

Re: Sperrung?

Jürgen? Der war doch einer der ruhigen Sorte.
von offertorium
Montag 22. August 2016, 15:43
Forum: Die Pforte
Thema: Gottesdienst und Öffentlichkeit
Antworten: 27
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Re: Gottesdienst und Öffentlichkeit

Raphael hat geschrieben: AFAIK beträgt der Anteil, den der Staat für die Eintreibung erhält, lediglich 3% des KiSt-Volumens. :hmm:
Das mag sein. Mglw. bin ich hier mit dem Kirchensteuersatz durcheinander gekommen.
von offertorium
Sonntag 21. August 2016, 14:32
Forum: Die Pforte
Thema: Gottesdienst und Öffentlichkeit
Antworten: 27
Zugriffe: 3800

Re: Gottesdienst und Öffentlichkeit

sondern öffentlicher Raum. Eine Kirche gehört meist der jeweiligen Gemeinde und nicht dem Staat oder der Öffentlichkeit. Z.b. endet an der Berliner Hedwigs-Kathedrale der öffentliche Raum exakt 1 Meter vor den ersten Stufen. Das musste auch ein Fernsehteam eines Privatsenders 'schmerzlich' erfahren...
von offertorium
Sonntag 21. August 2016, 09:34
Forum: Die Pforte
Thema: Gottesdienst und Öffentlichkeit
Antworten: 27
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Re: Gottesdienst und Öffentlichkeit

Ein Gottesdienst vollzieht etwas: Dienst an Gott. Teilnehmer wird man, indem man am Dienst an Gott teilnimmt. Im Raum zu sein, seine persönliche Fotolust zu befrieden, andere Menschen zu stören ist keine Teilnahme am Gottesdienst. Eine Kirche ist auch kein öffentlicher Raum, sondern kennt ein Hausre...
von offertorium
Samstag 20. August 2016, 16:19
Forum: Das Refektorium
Thema: Die Kirche und die Flüchtlingsfrage
Antworten: 481
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Re: Die Kirche und die Flüchtlingsfrage

Das Bistum hat ein Vermögen von 4 Mrden €, macht einen Jahresgewinn von 45 Mil. €, erzielt aus Kapitalanlagen einen Betrag von 57 Mil. € und berichtet, das man mit einer (iW: EINER) Million € die Flüchtlingsarbeit gefördert hat? Das sind Zahlen im Nullpromillebereich des gesamten Vermögens. 1 Milli...
von offertorium
Samstag 20. August 2016, 16:14
Forum: Die Pforte
Thema: Gottesdienst und Öffentlichkeit
Antworten: 27
Zugriffe: 3800

Re: Gottesdienst und Öffentlichkeit

Sicher ist es verständlich, wenn Touristen einen Gottesdienst nicht stören sollen. Aber selbst eine Trauung ist keine Privatangelegenheit, sondern im Gegenteil das bewusste Bekenntnis in der Öffentlichkeit - sonst gäbe es vor der Trauung auch kein öffentliches Aufgebot. Moment: Bekenntnis vor der G...
von offertorium
Donnerstag 4. August 2016, 17:01
Forum: Das Scriptorium
Thema: Interreligiöser Dialog: theologische Grundlagen
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Re: Neues vom Papst

Beispiel: Ein Moslem erwähnt bei einem Gespräch in meinem Beisein ganz beiläufig, daß Christen noch zwei Götter neben Allah verehren, nämlich Jesus und Maria. (Es steht nämlich so ähnlich im Koran: "Und wenn Allah sprechen wird: „O Jesus, Sohn der Maria, hast du zu den Menschen gesprochen: „Nehmet ...
von offertorium
Donnerstag 4. August 2016, 16:44
Forum: Das Scriptorium
Thema: Interreligiöser Dialog: theologische Grundlagen
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Re: Neues vom Papst

Einen Dialog, bei dem am Anfang aber schon feststeht, daß am Ende nichts dabei herauskommt außer der bekannte Satz: „Schön, daß wir mal darüber gesprochen haben“, kann man auch gleich seinlassen. Das steht von Anfang aber gar nicht fest. Muslime glauben im allgemeinen, das Christen einem Tritheismu...
von offertorium
Dienstag 2. August 2016, 17:16
Forum: Das Scriptorium
Thema: Interreligiöser Dialog: theologische Grundlagen
Antworten: 107
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Re: Neues vom Papst

Das ist vielfach - bis hin zum VatII - definiert worden. Wobei "Tod des letzten Apostels" nicht exakt zeitlich definiert ist, es meint mehr die gesamte apostolische Zeit, also auch die der unmittelbaren Apostelschüler. Entstanden ist diese Abgrenzung in der Auseinandersetzung mit den frühen Häresie...
von offertorium
Montag 1. August 2016, 20:39
Forum: Das Scriptorium
Thema: Interreligiöser Dialog: theologische Grundlagen
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Re: Neues vom Papst

Ich dachte immer, Mohammed habe NACH Jesus gelebt. Und was ändert das? Ist das Wort Gottes nicht ewig? Wirkt Jesus nicht mehr in den Menschen? Jesus, das Wort Gottes, unterscheidet sich von den Propheten darin, dass er nicht sterblicher Mensch ist , wenngleich er als Mensch sterblich war . "Jesus s...
von offertorium
Montag 1. August 2016, 20:30
Forum: Das Scriptorium
Thema: Interreligiöser Dialog: theologische Grundlagen
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Re: Neues vom Papst

Du schreibst, Du hast kein Problem damit Mohammed als Propheten anzuerkennen, dessen Gesetze aber durch Jesus abgelöst wurden. Dir ist aber schon klar, das Mohammed ca. 600 Jahre nach Jesus Christus gelebt hat ??? Wo ist das Problem? Glaubst Du, das Wort Gottes ist zeitlich begrenzt? Es geht doch n...
von offertorium
Montag 1. August 2016, 20:05
Forum: Das Scriptorium
Thema: Interreligiöser Dialog: theologische Grundlagen
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Re: Neues vom Papst

Ich gehe nach dem Neuen Testament wie viele andere Christen auch. Es ist zwar richtig, daß es im AT Stellen gibt, die für uns heute fragwürdig sind. Ob aber jemand dafür Erklärungen aus der damaligen Sicht heraus hat, die plausibel sein könnten, weiß ich nicht. Hier im Forum ist auch schon über die...