Kreuzgang

Ich möchte es mal so sagen: Bei anderen Menschen weiß ich ja gar nicht, was in denen vorgeht. Aber ich weiß, wie wüst es in meiner Seele aussieht. Wenn ich irgendwie darauf hoffe, dass Gottes Gnade und Barmherzigkeit mit meinen bescheidenen Versuchen, diese anzunehmen, mich vielleicht in den Himmel ...

@Kirchenjahr: Hast du den Thread auch komplett von Anfang an gelesen? Da sollte meiner Meinung nach ziemlich klar werden, dass die Apokatastasis keine orthodoxe Lehre ist. Gerade auch aus den letzten Beiträgen geht ja sehr hervor, dass die Orthodoxen sehr an die Existenz der Hölle glauben (wenn auch...

Nene Sempre, Johannes ist da nicht falsch informiert. Natürlich machen Theologen Aussagen über Gott über gewisse Dinge, aber eben nicht durch irgendwelche philosphischen Sophistereien sondern indem sie von Gott erleuchtet werden. „Wer betet, ist ein Theologe; und ein Theologe ist einer, der betet.“ ...

Wie kannst du das Wesen des Jenseits verstehen, obwohl du doch nie dort warst? Wie kannst Du etwas von Metaphysik verstehen, obwohl Du ein "physisches Wesen" bist? 'Tschludigung, aber diese ps.-empiristischen "Einschläge" nerven und zeigen eher, dass man nicht "transzendental" zu denken im Stande i...

Ich hab mich neulich mit einer Konvertitin zum Islam unterhalten. Sie gab ganz offen zu, dass sie von den theologischen Grundlagen des Christentums keine Ahnung hat, weil die im rk. Religionsunterricht gar nicht gelehrt wurden. Ich denke, dass das bei fast allen Menschen, die zu irgendwelchen Sekte...

Du musst beim Koran keine Steinbruchexegese machen:

Lies dir einfach (frühe) Korantafsir (Koranauslegungen muslimischer Gelehrter) an und vergleiche die z.B. mit Schriften von Johannes Chrysostomos oder einem anderen Kirchenvater.

Das hält durchaus Überraschungen bereit.. ^^

Ehrlich gesagt ist es für die Diskussion erstmal relativ wumpe, was irgendein selbsternannter islamischer Staat tut. Wenn irgendein Staat sich "christlich" nennen würde, und offen unchristliche Werte vertreten würde, so würde ich davon auch nicht ableiten, dass diese Werte, die der Staat vertritt ch...

Mit Hochachtung betrachtet die Kirche auch die Muslim, die den alleinigen Gott anbeten, den lebendigen und in sich seienden, barmherzigen und allmächtigen, den Schöpfer Himmels und der Erde, der zu den Menschen gesprochen hat. Sie mühen sich, auch seinen verborgenen Ratschlüssen sich mit ganzer See...

Mein Koran. Christen treffen im Heiligen Buch der Muslime auf vertraute Stoffe und Motive. Auch in den Suren finden sie die Geschichten von Mose, von Jesus und Maria. Aber der Koran erzählt sie anders als die Bibel. Für den Tübinger Theologen Kuschel liegt die Originalität des Buches vor allem in s...

Ob Du das glaubst oder nicht, ist eine Sache. Der typische Gläubige hat laut Metallinos im Gegensatz zu den Heiligen und KirchenlehrerInnen keinen vollwertigen Anteil an der kirchlichen Gemeinschaft. Was bedeutet das für das Heil der Seelen? Ist diese Sichtweise sonst in der Orthodoxie bekannt und ...

Ein Stichwort, dass hier vielleicht von Interesse sein könnte, ist die Konkupiszenz. Demzufolge hat nach katholischer Lehre die Erbsünde die Folge, dass die Menschen zum Bösen neigen. Sündigen kann man sicherlich auch ohne Erbsünde (sonst wäre die Erbsünde nicht möglich). Allerdings ist es durch die...

Ja, ich war da auch ein wenig "flapsig", als ich denn Begriff Erbsünde verwandte. Aber ich denke, Monergist und MND haben schon das nötige dazu gesagt.

Das Problem mit der unbefleckten Empfängnis ist folgendes:

Wenn Maria bereits ohne Erbsünde empfangen wurde, dann "geht es scheinbar auch, ohne dass Christus für uns sterben müsste". Das Dogma von der unbefleckten Empfängnis macht die ganze Heilstat Christi redundant.

Mit der Kirchengemeinschaft bin ich im Moment etwas überfragt :achselzuck: aber ich glaube eigentlich nicht, dass Prof. Metallinos einem "einfachen Gläubigen" eine minderwertige Gemeinschaft in der Kirche zuschreiben würde. Andererseits kann man das natürlich auch vom Namen des Buches her sehen. Das...

Zur Gerechtigkeit möchte ich ein Zitat aus Alexandre Kalomiros' "River of Fire" bringen (wurde schon mal hier zitiert): First of all, the wordDIKAIWSUNHbrings to mind an equal distribution. This is why it is represented by a balance. The good are rewarded and the bad are punished by human society in...

Dann wissen wir ja wenigstens, wem die Katholiken die Freude über die Hölle (wenn auch nur "vernünftige Freude"). Dass man einen orthodoxen mit einem Thomas-Zitat nicht hinterm Ofen hervorlocken kann, dürfte dir wohl klar sein. Ich freue mich jetzt über meinen Kaffee, der vor mir steht. Ich überlege...

Danke für den Link, Nassos.

Ich habe das Buch bisher nur auszugsweise gelesen, fand es aber sehr gut. Ich kann es also auch nur weiterempfehlen.

Ja, mich stößt das ehrlich ab. Dies hängt aber auch einfach damit zusammen, dass mich der Begriff der Sünde und der Begriff der Hölle hier stört. Mich stört das Bild, dass Gott einen bestraft, weil man etwas böses tut, und man deswegen die Hölle verdient. Aber da ich hier auf katholischem Terrain bi...

Wahrscheinlich braucht es noch nicht mal "Freude über die Höllenqual von Sündern", sondern auch nur der Gedanke, dass einige Menschen "die Hölle verdienen", den andere Menschen abstoßend finden könnten. Mir zumindest reicht das. Erschreckend daran finde ich, dass ich genau solche Aussagen auch bei e...

Ne Anneke, da hast du mich glaube ich etwas falsch verstanden. Vielleicht habe ich auch den Aspekt der "Abgrenzung" zu sehr betont, und natürlich gilt der auch nur, wenn es in der Sprache einen wirklichen Unterschied gibt. Deine Beispiele zeigen ja eigentlich nur, dass es prinzipiell keinen Sinn mac...

Auch von mir ein herzliches Willkommen, Protopaltis: Deinen Einwand, bezüglich der Bibelübersetzung, halte ich für richtig. Da sollten liturgische Texte und Bibelübersetzung doch übereinstimmen. Einige deiner weiteren Punkte kann ich jedoch nicht ganz nachvollziehen: - Ich halte es nicht für schlimm...

Damit meint Monergist wohl, das klassische Himmel-Hölle denken... die einen sind am einen Orte (Himmel) die anderen am anderen Orte (Hölle).

Nach orthodoxer Sicht werden alle Menschen im Lichte Gottes stehen, wobei das für die einen der Himmel und für die anderne die Hölle sein wird.

Meiner Meinung nach müsste vor allen Dingen mal die gesellschaftliche und politische Blindheit dem Islam gegenüber beendet werden. Die Menschen sollten endlich mal sehen, was der Islam ist, und was der Islam will. Besonders so etwas wie Sharia, Taqqiya, denn das sind entscheidend wichtige Dinge. Wen...

Mit der Orthodoxie gibt es weniger Probleme aufgrund einer riesigen Schnittmenge der Werte und des analogen Menschenbildes - kalendarische Probleme fallen da hinten ueber! . Ich möchte nicht von bärtigen Popen und kopftuchtragenden Babuschkas überrant werden. Wo da die Schnittmenge von Werten liege...

Also für Katechumenen wird ja in jeder Liturgie gebetet (Ektenie für die Katechumenen) und die sind ja, wie der Name das schon andeutet, noch nicht getauft. Man kann also wohl nicht sagen, dass die Kirche generell nicht für Ungetaufte beten kann. Dass es bei Katechumenen vielleicht anders aussieht, ...

Ist das denn eigentlich "schlimm" andere Menschen mitbekommen, dass man gerade dort betet? Also ich habe schon häufig in der Öffentlichkeit Rosenkranz gebetet (gerade auf längeren Zugfahrten). Meistens habe ich eigentlich auch den Rosenkranz in der geschlossenen Hand gehalten und imm ein wenig mehr ...

Ich würde mal noch das hier empfehlen.

Ja, Lioba, so in etwa. Das Problem dabei ist nur, dass diese unterrichtliche Desinformation über den Glauben nur funktionieren kann, wenn die Kinder schon völlig uninformiert sind über den Glauben. Dann glauben sie auch das, was der Religionslehrer ihnen beibringt. Ich denke aber, dass da die jungen...

Also wenn der islamische Religionsunterricht auf dem selben Niveau wie der christliche, konfessionelle Unterricht in den meisten Schulen verläuft, so kann dies nur gut sein.

Stimmt es, dass die Sure 9 die zuletzt offenbarte ist? Diese beinhaltet ja den Schwert-Vers, der, wenn es einer der letzten verse wäre, einige vorherigen, friedlichen abrogieren könnte. Kennt ihr den Film "Islam: What the west needs to know" ? Wenn ja, was haltet ihr davon? Besonders auch MND, aus d...

In Saarbrücken, in der Gemeinde der Heiligen Eugenia (Russisch-Orthodoxe Kirche des Auslands) findet in unregelmäßigen Abständen auch eine deutsche Liturgie statt, und zwar Samstags um 10 Uhr (Stundenlesungen ab 9:40). Die nächste deutsche Liturgie ist wohl am 23.10. Hier sind die Gottesdienstzeiten...

Vielen Dank Torsten.