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- Freitag 17. Juli 2015, 20:22
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Ministrantinnen?
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Re: Ministrantinnen?
Wer über Ministrantinnen diskutiert und dabei eine Ordination von Frauen für möglich hält, geht von einer anderen Grundvoraussetzung aus. Wer redlich diskutiert, macht das von Anfang an kenntlich. Hast Du nicht. Schönen Abend noch. :achselzuck: Das ist doch ein Szenario von vielen. Wenn ich an Frau...
- Freitag 17. Juli 2015, 19:00
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- Thema: Ministrantinnen?
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Re: Ministrantinnen?
Ganz ausgeschlossen ist zumindest nicht, dass es Ministrantinnen geben wird, wo diese Sehnsucht geweckt wird.Kilianus hat geschrieben:Na endlich, der Kern des Pudels. Danke, dann erübrigt sich die weitere Diskussion.
- Freitag 17. Juli 2015, 18:56
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Re: Ministrantinnen?
Vielleicht baut sich der Priestermangel ja etwas ab, wenn auch Mädchen im Dienst am Altar ihre Berufung zum Priestertum erspüren dürfen ... Da gabs mal einen prominenten Fall.... Das ist aber wohl auch eine Angst, die hier mit reinspielt. Klassisch Ministrant, Diakon, Priester. Nun Ministrantin, da...
- Freitag 17. Juli 2015, 18:51
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Re: Ministrantinnen?
Wieso sollte aber gerade das Halten von Handtüchern oder das Nachtragen von Büchern besonders dazu beitragen, die Berufung zum Priester besser zu erspüren :hmm: ? Die Erklärungen hier sind sehr verkopft. Einmal traditionsverkopft, dann auch wieder verrationalisiert. Die Arbeit im liturgischen Raum ...
- Freitag 17. Juli 2015, 17:58
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Re: Ministrantinnen?
Wie soll es zum Priesteramt hinführen, wenn man Repräsentant der Laien ist? Wo kommt das mit Repräsentant der Laien her? Für mich ist es ein liturgischer Dienst und keine Laienrepräsentanz. Ich frage mich allerdings immer wieder, welches kranke Verständnis von der Würde eines Laien man haben muß, w...
- Freitag 17. Juli 2015, 15:30
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Re: Ministrantinnen?
Solange keine sachliche Begründung kommt, wieso ein Ministrant durch den bloßen Einsatz von Ministrantinnen die Berufung zum Priester nicht mehr hören sollte, seid Ihr wohl in der Bringpflicht eines vernünftigen Arguments.
- Freitag 17. Juli 2015, 15:28
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Re: Ministrantinnen?
Ach die Handkommunion. Ich erwarte noch mindestens ein Statement zu Hochaltar und Latein. Komm schon!
- Freitag 17. Juli 2015, 15:24
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Re: Ministrantinnen?
Möglicherweise haben einige das Konzil verschlafen. Ministrantinnen sind nun zugelassen und weder ich, noch die schreibende Dame hier, müssen irgendetwas ändern wollen oder begründen. Ich bitte um Benennung des Dokumentes "des Konzils" (welches eigentlich?) und der entsprechenden Fundstelle, wo ich...
- Freitag 17. Juli 2015, 15:21
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Re: Ministrantinnen?
Blöd viellicht nicht, nur für emotional und subjektiv. Außer einem trotzigen "Soll aber!" konnte ich bisher tatsächlich noch nicht viele sachliche Argumente für eure Sichtweise lesen. Die Tradition der Kirche ist wie von Kilianus skizziert. Wer das ändern möchte, muss argumentieren, nicht umgekehrt...
- Freitag 17. Juli 2015, 15:19
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Re: Ministrantinnen?
Diese Möglichkeit einer niedrigschwelligen, unverkrampften und behutsamen, aber gleichwohl ernsthaften Annäherung ans Weiheamt entfällt – und zwar ersatzlos -, wo Mädchen oder Frauen zugelassen werden. Wieso sollte ein Ministrant am Altar nicht seine Berufung spüren können? Dafür gibt es keine Begr...
- Freitag 17. Juli 2015, 15:14
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Re: Ministrantinnen?
Aha, soll das heißen, er hält mich für blöd aufgrund meines Geschlechtes :glubsch: ? Blöd viellicht nicht, nur für emotional und subjektiv. Männer sind hingegen generell objektiv und sachlich. Das ist hier nicht anders als in der Kirche: Wenn da irgendwelche heranwachsenden Halbstarken ein Problem ...
- Freitag 17. Juli 2015, 14:57
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Re: Ministrantinnen?
Er versteht Dein Problem, weil Du eine Frau bist....Scholasängerin hat geschrieben:???Juergen hat geschrieben:Das glaube ich gern, duScholasängerin hat geschrieben:Ich gebe zu, ich habe ein Problem damit, zu verstehen, warum sich ein junger Mann durch eine weibliche Ministrantin vom Priesterberuf abschrecken lassen sollte, wenn er denn nun wirklich berufen ist…
- Freitag 17. Juli 2015, 14:41
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Re: Ministrantinnen?
Ich gebe zu, ich habe ein Problem damit, zu verstehen, warum sich ein junger Mann durch eine weibliche Ministrantin vom Priesterberuf abschrecken lassen sollte, wenn er denn nun wirklich berufen ist. Manchmal sind wir eine Kirche der ängstlichen Männer. Die großen Exemplare davon erlebst Du überall...
- Freitag 17. Juli 2015, 14:17
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Re: Ministrantinnen?
Und wenn Leute in der Kirche Jungen aus der Kirche oder der Messdienerschar herausgraulen, weil sie Mädchen als Ministranten aufnehmen; die Jungen aber in dem Alter die Mädchen einfach nur doof finden und mit ihnen nicht ministrieren wollen Genau das ist der Punkt. In einem Gehorsamsverhältnis werd...
- Freitag 17. Juli 2015, 14:14
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Re: Ministrantinnen?
Die Ministrantinnen nicht?iustus hat geschrieben: Aber Ortspfarrern ins Gesicht zu trotzen, ist nicht verwerflich: Ministranten sind aufgrund von Taufe und Firmung mündige Laien, die mitbestimmen sollten.
- Freitag 17. Juli 2015, 13:53
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: Priesterbruderschaft St. Petrus
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Re: Priesterbruderschaft St. Petrus
Dass Kirchen den gottesdienstlichen Belangen entsprechend umgestaltet und saniert werden, ist völlg normal. Daher ist es für mich nicht nachvollziehbar, warum man der Petrusbruderschaft hier einen Pflock in den Weg wirft. Zumal die nun wirklich nicht die reaktionären Spalter sind, die ein Problem fü...
- Donnerstag 16. Juli 2015, 22:44
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Ministrantinnen?
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Re: Ministrantinnen?
CIC_Fan hat geschrieben:was ich bei der aktuellen Sache aber sehr bedenklich finde ist daß der Pfarrer sich dem Druck beugt das ist niemals gut egal von welcher Seite er kommt der Hw Herr hätte den Messdienern sagen müssen gut dann
Das auf jeden Fall. So schleichen sich ganz neue und fragwürdige Gewohnheiten ein.
- Mittwoch 15. Juli 2015, 22:39
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- Thema: Ministrantinnen?
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Re: Ministrantinnen?
manche Diskussionen werden im Laufe der Jahre immer skuriler. Dazu gehören diejenigen um das Geschlecht der Messdiener. Sorgen haben manchen Leute ....... Wer keine Probleme hat und so... ... sucht sie im Innenhof seiner kleinen Welt. :D Ich habe aber immer noch die Hoffnung, dass diese Menschen ir...
- Mittwoch 15. Juli 2015, 20:14
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Re: Ministrantinnen?
Die gender-sensibilisierte Öffentlichkeit kann aber auch eingeschaltet worden sein, um von Seiten der Gemeindeleitung eine öffentliche pressure group gegen die männlichen Ministranten zu gewinnen. Wie es sei, ein Beispiel, daß "Frauen" zwar ihrgendwelche "Pöstchen" erzwingen wollen können - aber es...
- Mittwoch 15. Juli 2015, 13:11
- Forum: Die Klausnerei
- Thema: Protestant-O-Mat
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Re: Protestant-O-Mat
9 Übereinstimmungen mit
Aemilie Juliane von Schwarzburg-Rudolstadt (1637-1706)
Aemilie Juliane von Schwarzburg-Rudolstadt (1637-1706)
- Montag 13. Juli 2015, 20:45
- Forum: Das Brauhaus
- Thema: Sodom & Co. IV
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Re: Sodom & Co. IV
Ach, erst hatte ich die Hoffnung, dass es Dich kümmert, dass ein Homosexueller erschossen wurde... Nur zu Deiner Info: :huhu: Manchmal werden auch Heterosexuelle erschossen und dies sogar deswegen, weil sie sich ihrer Neigung entsprechend sexuell betätigt haben ............ Es war mir schon klar, d...
- Montag 13. Juli 2015, 11:27
- Forum: Das Brauhaus
- Thema: Sodom & Co. IV
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Re: Sodom & Co. IV
Ach, erst hatte ich die Hoffnung, dass es Dich kümmert, dass ein Homosexueller erschossen wurde...
- Samstag 11. Juli 2015, 10:36
- Forum: Die Pforte
- Thema: Opfermahl vs. Mahlfeier: Leugnung des Sühneopfers?
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- Samstag 11. Juli 2015, 09:54
- Forum: Die Pforte
- Thema: Opfermahl vs. Mahlfeier: Leugnung des Sühneopfers?
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Re: Opfermahl vs. Mahlfeier: Leugnung des Sühneopfers?
"Tut dies zu meinem Gedächtnis, Die Eucharistie als Opfer (3)" http://www.christ-in-der-gegenwart.de/archiv/artikel_druckversion_html?k_beitrag=27943 Mal am Rande: Ist es eigentlich ein Dogma, dass Du Eucharistie ein Opfer ist? Ich habe das bisher als selbstverständlich angenommen, aber als ich den ...
- Donnerstag 9. Juli 2015, 17:32
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- Thema: Thema Islam
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Re: Thema Islam
http://www.tagesspiegel.de/berlin/erzbistum-berlin-laedt-zum-fastenbrechen-muss-der-ramadan-katholisch-werden/123136.html :auweia: Den Berlinern schlägt der fehlende Erzbischof aufs Dach... ... oder es ergeben sich in diesem Zusammenhang ganz neue Perspektiven für den Umbau der Berliner Bischofskirc...
- Donnerstag 9. Juli 2015, 17:27
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Voreheliche Enthaltsamkeit
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Re: Voreheliche Enthaltsamkeit
In den modernen Zeiten hat es einem jungen Paar selten geschadet, zu testen, ob sie körperlich mit diesen Interessen harmonieren. Und wie lange soll dieser Test gehen? Frag doch mal verheiratete Paare, wie sich die Qualität der Sexualität mit den Jahren gesteigert hat. Diese Erfahrung zerschmettert...
- Mittwoch 8. Juli 2015, 10:54
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Vorabendmesse und Sonntagspflicht
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Re: Vorabendmesse und Sonntagspflicht
Vielen Dank! Das ist eine interessante geschichtliche Information zu diesem Themenkomplex.
- Mittwoch 8. Juli 2015, 10:08
- Forum: Das Brauhaus
- Thema: Die »Alternative für Deutschland«: für Christen wählbar? [1]
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Re: Die »Alternative für Deutschland«: für Christen wählbar?
Manchmal hat man eben den Eindruck, es wäre für Menschen ein probates Mittel gegen die abtrünnige Presse.Isidor_von_Sevilla hat geschrieben: Den Begriff "gleichschalten" hast Du nunmal verwendet.
- Mittwoch 8. Juli 2015, 10:03
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Vorabendmesse und Sonntagspflicht
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Re: Vorabendmesse und Sonntagspflicht
Warum gab es nach dem alten Ritus eigentlich keine Vorabendmesse? Zu dieser Zeit sollte es wohl generell keine Messen nach 14 Uhr geben, und heute wird die VAM ja auch dadurch begründet, dass nach dem jüdischen Kalender bereits der Tag liturgisch um 18.00 Uhr anfängt. Juden feiern z.b. den Sabbat vo...
- Mittwoch 8. Juli 2015, 09:55
- Forum: Das Brauhaus
- Thema: Die »Alternative für Deutschland«: für Christen wählbar? [1]
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Re: Die »Alternative für Deutschland«: für Christen wählbar?
Es ging nur darum 2 Medien zu benennen, die frei vom Verdacht links-gutmenschlerisch zu sein sind... nun ist das auch nicht rechtIsidor_von_Sevilla hat geschrieben:Godwin's Lawmensch hat geschrieben:Im nächsten Schritt abschaffen oder gleichschalten?
- Mittwoch 8. Juli 2015, 09:52
- Forum: Das Brauhaus
- Thema: Die »Alternative für Deutschland«: für Christen wählbar? [1]
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Re: Die »Alternative für Deutschland«: für Christen wählbar?
Gutmenschlerisch ist alles, was nicht wohlstandsangstbürglerisch ist. Und damit gehört gerade solche Satire dazu, imho. Wenn man jeden Titanic-Artikel oder jedes Plakat von Die Partei daraufhin untersucht, ob sie nun gutmenschlicherisch oder wohlstandsangstbürgerisch ist, kommt man gar nicht mehr b...
- Mittwoch 8. Juli 2015, 09:40
- Forum: Das Brauhaus
- Thema: Die »Alternative für Deutschland«: für Christen wählbar? [1]
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Re: Die »Alternative für Deutschland«: für Christen wählbar?
Ansonsten entwicklet sich die afd nunmehr zu einer XXGIDA-Vertretung. Letztere könnten sich doch jetzt einfach auflösen und sich dieser politischen Gruppierung anschließen. Müssen sie gar nicht: http://www.spiegel.de/politik/deutschland/pegida-tritt-angeblich-bei-landtagswahlen-an-a-14242.html Dami...