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von Stephen Dedalus
Mittwoch 19. September 2012, 11:04
Forum: Die Klausnerei
Thema: Warum ich evangelischer Pfarrer werden möchte
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Re: Warum ich evangelischer Pfarrer werden möchte

Weil das in den deutschen Landeskirchen knallhart analog zum Beamtenrecht läuft........(die sind nie vom berühmten "Thron und Altar" weggekommen). Somit kann ein berufener z.B. 43jähriger nicht mehr die "beamtenrechtliche" Laufbahn zum Vikar/Pfarrer einschlagen. Einige Landeskirchen überlegen inzwi...
von Stephen Dedalus
Mittwoch 19. September 2012, 10:58
Forum: Die Klausnerei
Thema: Abendmahl
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Re: Abendmahl

Beweise, daß es eine Lüge ist. - Ansonsten ist Dein Geschreibe eine rein subjektivistische Sichtweise. Nein, ich muß hier nichts beweisen. Aus dem Beobachterstatus ohne Stimm- und Rederecht in den Sitzungen eine 'Mitwirkung' oder 'Mitarbeit' der protestantischen Gäste zu konstruieren, wie das von t...
von Stephen Dedalus
Mittwoch 19. September 2012, 08:46
Forum: Die Klausnerei
Thema: Warum ich evangelischer Pfarrer werden möchte
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Re: Warum ich evangelischer Pfarrer werden möchte

Ich hätte das universale Lehramt sogar in meine Aufzählung oben mit hineinnehmen können. Damit hätte ich im Grundsatz nichts verändert, allerdings den Kreis derjenigen, auf die meine Beschreibung zutrifft, vermindert. Die Grenzen sind ja fließend, das weißt Du selbst, denn Du bist einer der größten ...
von Stephen Dedalus
Mittwoch 19. September 2012, 08:34
Forum: Die Klausnerei
Thema: Abendmahl
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Re: Abendmahl

http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=385939#p385939 Oh, einen davon habe ich persönlich kennengelernt. Die Mär von der protestantischen 'Hilfe' ist frei erfunden. Es gab protestantische Beobachter bei den Beratungen, ohne Stimm- und Rederecht. Sie durften zuhören. Zu behaupten, sie hätten bei d...
von Stephen Dedalus
Mittwoch 19. September 2012, 08:23
Forum: Die Klausnerei
Thema: Abendmahl
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Re: Abendmahl

Magst du vielleicht erklären, warum der Patscher angebracht ist? Abgesehen davon, dass katholisch-traditionalistische (Verschw.-)Theorien über die angeblichen protestantischen Einflüsse auf die Entstehung des NOM hier in der Klausnerei eigentlich fehl am Platze sind (und wohl auch falsch), ist die ...
von Stephen Dedalus
Mittwoch 19. September 2012, 08:12
Forum: Die Klausnerei
Thema: Warum ich evangelischer Pfarrer werden möchte
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Re: Warum ich evangelischer Pfarrer werden möchte

Nimm's Dir nicht so zu Herzen. Wenn ich an dieser Stelle noch einmal Drewermann zitieren darf: „Politisch ist allein die Masse stark; religiös ist die Masse gleichgültig.“ :nuckel: Deine persönliche Entgleisung übergehe ich jetzt einfach. Im übrigen habe ich nicht behauptet, die Mehrheit habe allei...
von Stephen Dedalus
Dienstag 18. September 2012, 12:35
Forum: Das Refektorium
Thema: Eucharistische Anbetung
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Re: Eucharistische Anbetung

Durch den Glauben an die Konsubstantiation glaubt man doch automatisch an Christus. Oder besser: durch den Glauben an Jesus glaubt man auch an die Konsubstantiation. Gibt es Unterschiede bei den Anglikanern im Hinblick auf die Form der eucharistischen Anbetung? Ist im Prinzip identisch, auch mit Ta...
von Stephen Dedalus
Dienstag 18. September 2012, 12:26
Forum: Das Refektorium
Thema: Eucharistische Anbetung
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Re: Eucharistische Anbetung

Als lutherischer Christ solltest du an das hier glauben: http://de.wikipedia.org/wiki/Konsubstantiation ;) :) Als lutherischer Christ sollte man zuerst an Jesus Christus glauben. Und wenn man dem in der eucharistischen Anbetung begegnet, ist das doch klasse. :daumen-rauf: Ich praktiziere auch gerne...
von Stephen Dedalus
Dienstag 18. September 2012, 12:03
Forum: Die Klausnerei
Thema: Warum werden wir nicht katholisch?
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Re: Warum werden wir nicht katholisch?

Sola Scriptura: theologisch reflektierte evangelische Haltung versus pietistische Verengung. Ja, zugegeben: hier hätte ich mehr differenzieren können. Wie in meiner gestrigen Kurzantwort schon skizziert sind die Zielgruppe des Büchleins allerdings die biblizistischen Evangelikalen. Und die Grundlin...
von Stephen Dedalus
Dienstag 18. September 2012, 08:41
Forum: Die Klausnerei
Thema: Abendmahl
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Re: Abendmahl

ChrisCross hat geschrieben:Nein, dass dürfte wohl gut lutherisch sein. Die Gemeinsamkeiten mit dieser Liturgie hat man durchaus beabsichtigt (sechs protestanten haben mitgewirkt), als man die neue Messe erfunden hat.

:patsch:
von Stephen Dedalus
Dienstag 18. September 2012, 08:36
Forum: Die Klausnerei
Thema: Abendmahl
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Re: Abendmahl

Ich hab's zwar nicht verstanden, aber das scheint mir katholischer als der Papst. :pfeif: http://www.youtube.com/watch?v=AQqhui_MzyU&feature=related Oder gut lutherisch? :D 1. Sonntag nach Weihnachten in der evangelisch lutherischen Dreeinigkeitskirche in Warschau. Sehr schön - und wirklich gut lut...
von Stephen Dedalus
Montag 17. September 2012, 20:37
Forum: Die Klausnerei
Thema: Warum werden wir nicht katholisch?
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Re: Warum werden wir nicht katholisch?

Es geht mir vor allem um Verwaltungsunionen. Das klappt ja auch wunderbar in der Evangelischen Kirche in Mitteldeutschland. Wieso nicht auch in deiner Landeskirche? Man sollte eben jene bekenntnisunierte Gemeinden vor die Wahl stellen: entweder, oder? Wenn diese Gemeinden im Endeffekt sowieso refor...
von Stephen Dedalus
Montag 17. September 2012, 20:10
Forum: Die Klausnerei
Thema: Warum werden wir nicht katholisch?
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Re: Warum werden wir nicht katholisch?

Dann wäre vielleicht eine Reform nötig, die diese lutherischen Inseln aus der ohnehin schon reformierten Landeskirche heraustrennt und eine neue, lutherische Landeskirche bildet. Um welche Landeskirche handelt es sich eigentlich? Abgesehen davon, dass das niemand will, wäre das auch nicht möglich. ...
von Stephen Dedalus
Montag 17. September 2012, 17:54
Forum: Die Klausnerei
Thema: Warum werden wir nicht katholisch?
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Re: Warum werden wir nicht katholisch?

Mir ist nicht klar, was eine solche von Dir vorgeschlagene innerevangelische "Profilschärfung" bringen soll. Wenn man Deinen Gedanken weiterdenkt müsste man auch die Leuenberger Konkordie rückgängig machen. Wie gesagt, ich bin nicht gegen Verwaltungsunionen, bei denen das jeweilige andere Bekenntni...
von Stephen Dedalus
Montag 17. September 2012, 17:33
Forum: Die Klausnerei
Thema: Warum werden wir nicht katholisch?
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Re: Warum werden wir nicht katholisch?

Protasius hat geschrieben: Was ist daran so schwer zu verstehen, ob Christus jetzt im Abendmahl real gegenwärtig ist oder nicht?
Schade, dass der Patsch des Tages schon vergeben ist. Wir merken Dich für morgen vor.

In der Zwischenzeit wäre die Lektüre der Leuenberger Konkordie zu empfehlen...
von Stephen Dedalus
Montag 17. September 2012, 17:05
Forum: Die Klausnerei
Thema: Warum werden wir nicht katholisch?
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Re: Warum werden wir nicht katholisch?

Gegen ein stärkeres Bewußtsein für die eigene Bekenntnistradition habe ich nichts. Auch nicht dagegen, dass Gemeinden entsprechend ihrer Tradition ein gewisses Profil entwickeln. Eine ev. Gemeinde darf ruhig als Gemeinde reformierter oder lutherischer Tradition erkennbar sein. Eine Verstärkung von A...
von Stephen Dedalus
Montag 17. September 2012, 16:40
Forum: Die Klausnerei
Thema: Abendmahl
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Re: Abendmahl

Also eine Ferndiagnose ist hier wohl schwer möglich, es sei denn Du hättest eine Aufnahme oder ein gedrucktes Liturgieheft. M. W. gehören zum unverzichtbaren Kernbestand einer Abendmahlsliturgie in der ev. Kirche (gilt jedenfalls für meine Landeskirche): Sündenbekenntnis Absolution Einsetzungsworte ...
von Stephen Dedalus
Montag 17. September 2012, 16:26
Forum: Der Gemüsegarten
Thema: Der "Patsch" des Tages
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Re: Der "Patsch" des Tages

Oldendorf wird veröffentlicht und gepriesen, weil er mit vielen hochtheologischen klingenden Phrasen jene Konservativen begeistert und bekräftigt, die meinen, der alteRitus wäre allenfalls schöner, keineswegs aber wegen der Theologie von der Kirche unbedingt vorzuziehen. Stattdessen finden sie zu i...
von Stephen Dedalus
Montag 17. September 2012, 16:21
Forum: Die Klausnerei
Thema: Warum werden wir nicht katholisch?
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Re: Warum werden wir nicht katholisch?

Er habe den Pfarrer dazu mal früher gefragt...Klarer Fall. Im Internet kurz nachgeschaut....GANZ klar lutherisch.... Über die evangelisch-lutherische Kirche in Bayern erzählt man sich ja, das Abendmahlsverständnis sei nicht einheitlich. Die Pfarrerschaft denke calvinistisch. Das gebildete Kirchenvo...
von Stephen Dedalus
Sonntag 16. September 2012, 22:07
Forum: Die Klausnerei
Thema: Warum werden wir nicht katholisch?
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Re: Warum werden wir nicht katholisch?

Weil Clemens nun mehrfach darauf hingewiesen hat, es nenne ihm niemand Gegenargumente zu seiner Darstellung, habe ich mir die Mühe gemacht, einen der Textausschnitte, die auf kath.net veröffentlich wurden, genauer zu betrachten. Es geht um das Kapitel 'Sola scriptura' oder Apostolizität: http://www....
von Stephen Dedalus
Sonntag 16. September 2012, 19:45
Forum: Die Klausnerei
Thema: Warum ich evangelischer Pfarrer werden möchte
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Re: Warum ich evangelischer Pfarrer werden möchte

In der Theologie sind immer Fragen offen. Aber manche eben nicht mehr, auch wenn Du das (bzw. daran) nicht glaubst. Theologische Fragen sind so lange offen, solange die Gläubigen um die Antworten ringen. Da nützt das Lehramt nix, und hätte es das hundertmal entschieden. Meine Kirche lehrt mich kein...
von Stephen Dedalus
Sonntag 16. September 2012, 19:27
Forum: Die Klausnerei
Thema: Warum ich evangelischer Pfarrer werden möchte
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Re: Warum ich evangelischer Pfarrer werden möchte

Der große Unterschied zwischen damals und heute besteht doch wohl darin, daß seinerzeit über noch offene theologische Fragen disputiert wurde, während heute selbst Bischöfe ungeniert lehramtlich endgültig entschiedene Glaubenssätze in Frage stellen. Nur, daß heute die Laien mündig genug sind, ihnen...
von Stephen Dedalus
Sonntag 16. September 2012, 19:25
Forum: Die Klausnerei
Thema: Warum ich evangelischer Pfarrer werden möchte
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Re: Warum ich evangelischer Pfarrer werden möchte

Wenn ich seinen Gedankengang mal kurz zusammenfassen darf: Eher Rom- und traditionstreu ausgerichtete Katholiken sind 1. eine in der Realität vernachlässigbare Minderheit, Ich schließe das aus der immer wieder gehörten Bemerkung aktiver und prakitizierender Katholiken, die mir versichern, in ihrem ...
von Stephen Dedalus
Sonntag 16. September 2012, 19:09
Forum: Die Klausnerei
Thema: Warum ich evangelischer Pfarrer werden möchte
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Re: Warum ich evangelischer Pfarrer werden möchte

"... kennzeichnend für Eure Kreise, bewerten zu wollen, ob die anderen katholisch sind ..." - mein hochgeschätzter Herr Mitforant, nach langjährigem akademischem Studium der Katholischen Theologie und anschließender privater Fortbildung sollte ich schon in der Lage sein, zumindest bewerten zu könne...
von Stephen Dedalus
Sonntag 16. September 2012, 18:00
Forum: Die Klausnerei
Thema: Warum ich evangelischer Pfarrer werden möchte
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Re: Warum ich evangelischer Pfarrer werden möchte

Ich habe dieses schmale Bändchen gelesen und gebe es gerne an jemand Interessierten weiter. Stellenweise errinnert das Geschreibsel an das Werk eines Abiturienten, der sich seinen Aufsatz aus Wikipedia zusammenschreibt. Zur Entstehungsgeschichte der einzelnen Bücher des Neuen Testaments hat "Clemen...
von Stephen Dedalus
Sonntag 16. September 2012, 17:58
Forum: Die Klausnerei
Thema: Warum ich evangelischer Pfarrer werden möchte
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Re: Warum ich evangelischer Pfarrer werden möchte

Wie kommst Du darauf? Es interessiert mich genauso wenig wie alle anderen Zentralkommitees, die ich nicht beeinflussen kann und die mich nicht vertreten können und wollen. Ich ärgere mich nur mit schöner Regelmäßigkeit über deren Anmaßung, sich trotz permanenter gegenteiliger Beweisführung andauern...
von Stephen Dedalus
Sonntag 16. September 2012, 17:45
Forum: Die Klausnerei
Thema: Warum ich evangelischer Pfarrer werden möchte
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Re: Warum ich evangelischer Pfarrer werden möchte

Du solltest Dich fürs ZDK bewerben - wer soviele Vorurteile auf einmal in einem Text unterbringen kann wie Du, scheint zu Höherem berufen. :vogel: :D Ich sage ja, Ihr haßt das ZDK wie die Pest... Hinsichtlich der 'Vorurteile': Dir (und den anderen hier) scheint überhaupt nicht bewußt zu sein, wie E...
von Stephen Dedalus
Sonntag 16. September 2012, 17:39
Forum: Die Klausnerei
Thema: Warum ich evangelischer Pfarrer werden möchte
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Re: Warum ich evangelischer Pfarrer werden möchte

Und was ist falsch an seinen Aussagen deiner Meinung nach? Unter anderem die Behauptung, daß das ZDK die Katholiken verträte, denn gewählt werden die nicht. Sogar das Zentralkomitee der Kommunistischen Partei der Volksrepublik China wahrt einen demokratischeren Anschein. Diese Behauptung findet man...
von Stephen Dedalus
Sonntag 16. September 2012, 16:33
Forum: Die Klausnerei
Thema: Warum ich evangelischer Pfarrer werden möchte
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Re: Warum ich evangelischer Pfarrer werden möchte

Inwiefern macht sich das denn bemerkbar? Bisher traf ich fast ausschließlich liberale Katholiken, die, so wie es manche hier im Forum beschreiben würden, den evangelischen Christen in nichts nachstehen. Die von mir angesprochen Katholiken spielen im Leben der normalen Pfarreien eine sehr geringe Ro...
von Stephen Dedalus
Sonntag 16. September 2012, 15:55
Forum: Die Klausnerei
Thema: Warum ich evangelischer Pfarrer werden möchte
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Re: Warum ich evangelischer Pfarrer werden möchte

Den (Sola-scriptura-)Protestantismus zu verteidigen, indem man anderen einen verengten Traditionsbegriff vorwirft, bezeugt eine Form von Humor, die ich irgendwie auch wieder schätze. Vielleicht solltest Du Dich einmal mit dem Inhalt des evangelischen Schriftprinzips beschäftigen, um zu verstehen, w...
von Stephen Dedalus
Samstag 15. September 2012, 13:24
Forum: Die Klausnerei
Thema: Warum ich evangelischer Pfarrer werden möchte
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Re: Warum ich evangelischer Pfarrer werden möchte

Ich bin eben Anhänger des evangelischen Glaubens und den finde ich nicht in der katholischen Kirche. Natürlich macht die Evangelische Kirche in Deutschland Fehler. Jene Fehler sind aber für mich und meinen Glauben nicht so gravierend, als das ich nicht der EKD beitreten wollte. Und mein Ziel als Pf...
von Stephen Dedalus
Samstag 15. September 2012, 13:01
Forum: Die Klausnerei
Thema: Warum ich evangelischer Pfarrer werden möchte
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Re: Warum ich evangelischer Pfarrer werden möchte

Die EKD ist ein absoluter Hort der Beliebigkeit ! - das muss Dir klar sein. Schau einfach mal, was sie auf ihrer Selbstdarstellung unter "Spiritualität" anbieten: Es gibt dort keinerlei Gebet  ! - nur ein paar diffuse "Meditationen". :heul: Doch, natürlich. Die Gebete stehen direkt darunter. Die Be...