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von Lycobates
Montag 22. April 2019, 21:35
Forum: Das Refektorium
Thema: Sonntags Pflicht/Sünde
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Re: Sonntags Pflicht/Sünde

... das heilige Meßopfer und um die leibliche Gegenwart des Gottmenschen unseres Erlösers, und davor tritt jede menschliche, natürliche und weltliche Rücksicht zurück. Ich muß gestehen, daß es mir nicht ganz einleuchtet, was das Meßopfer und die leibliche Gegenwart des Herrn mit der Frage der Abend...
von Lycobates
Montag 22. April 2019, 21:14
Forum: Das Refektorium
Thema: Sonntags Pflicht/Sünde
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Re: Sonntags Pflicht/Sünde

Das eucharistische Fasten wird aktuell (nach einem Zwischenzustand: Priester ab Beginn, Gläubige ab Kommunion) übrigens nicht mehr wie früher ab Beginn der Messe, sondern ab Kommunion gerechnet (ist also de facto weitgehend gegenstandslos, vielleicht außer für Menschen, die direkt neben der Kirche ...
von Lycobates
Montag 22. April 2019, 21:09
Forum: Die Sakramentskapelle
Thema: Tridentinische Messorte
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Re: Tridentinische Messorte

Wenn ein Laie als Ministrant die Aufgaben eines Akolythen übernehmen kann, kann er auch die Aufgaben eines Lektors übernehmen; schließlich ist die Weihe zum Lektor der Weihe zum Akolythen vorausgehend. Ich habe – obgleich nie tonsuriert – keine Bedenken eine Prophetie zu singen oder im Bedarfsfalle...
von Lycobates
Montag 22. April 2019, 16:24
Forum: Die Pforte
Thema: Kurze Fragen - kurze Antworten VI
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten VI

Was ist denn eine Tischmesse? Möglicherweise ist damit eine (Hl.) Messe gemeint, bei der die Leute (zuhause) um den (Wohnzimmer)tisch sitzen (vgl. auch Thread: Hausmessen ) https://www.sankt-matthias.de/wp-content/uploads/2017/08/Trier-2_02.jpg Bildlink: https://www.sankt-matthias.de/wp-content/upl...
von Lycobates
Montag 22. April 2019, 16:20
Forum: Das Refektorium
Thema: Sonntags Pflicht/Sünde
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Re: Sonntags Pflicht/Sünde

…des Gottmenschen… Du meinst je­nen, der in ei­nem Stall mit Ochs, Esel, Floh und Maus zur Welt kam; der noch als Er­wach­se­ner mit Dreck „spiel­te“ (Schrieb mit dem Fin­ger auf die dre­cki­ge Er­de; mach­te aus Spu­cke und Dreck Pas­ten usw.); der mit Sün­d­ern und Zöll­nern zu Tisch saß und den ...
von Lycobates
Montag 22. April 2019, 15:56
Forum: Das Refektorium
Thema: Sonntags Pflicht/Sünde
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Re: Sonntags Pflicht/Sünde

Als Kompromiß könnte man erwägen, Abendmessen aufgrund der heutigen generellen weltweiten Diasporasituation zwar weiterhin zu erlauben, die Austeilung der Kommunion darin aber strikte zu untersagen. Der Zelebrant müßte dann als einziger das Jejunium eucharisticum ab Mitternacht durchhalten. Ich eri...
von Lycobates
Montag 22. April 2019, 15:32
Forum: Das Refektorium
Thema: Sonntags Pflicht/Sünde
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Re: Sonntags Pflicht/Sünde

Als Kompromiß könnte man erwägen, Abendmessen aufgrund der heutigen generellen weltweiten Diasporasituation zwar weiterhin zu erlauben, die Austeilung der Kommunion darin aber strikte zu untersagen. Der Zelebrant müßte dann als einziger das Jejunium eucharisticum ab Mitternacht durchhalten. Soweit ...
von Lycobates
Montag 22. April 2019, 15:30
Forum: Die Sakramentskapelle
Thema: Kurze Fragen, kurze Antworten, kurze Nachrichten
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Re: Kurze Fragen, kurze Antworten, kurze Nachrichten

Juergen hat geschrieben:
Montag 22. April 2019, 13:16
Heute war eine Dame zum ersten Mal in der „alten Messe“ in Paderborn. Nach der Messe erzählte sie, daß sie sonst immer in den Dome gehe, und sie fragte: „Was ist das denn hier für eine Religion? Ist das auch katholisch?“
:kugel:
War es eine Dame, oder nur eine Frau?
von Lycobates
Montag 22. April 2019, 11:28
Forum: Die Sakramentskapelle
Thema: Tridentinische Messorte
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Re: Tridentinische Messorte

Dem am nächsten kam seinerzeit Pfr. Schoonbroodt, der abwechselnd eine Prophetie sang und die nächste las. Genau diese Regelung hatte ich gestern im Stillen erwogen, wußte aber nicht, ob das sich auf eine gewisse "Tradition" berufen könnte. Das kann ich leider auch nicht sagen. In den Decreta authe...
von Lycobates
Montag 22. April 2019, 11:27
Forum: Die Sakramentskapelle
Thema: Tridentinische Messorte
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Re: Tridentinische Messorte

Wenn ein Laie als Ministrant die Aufgaben eines Akolythen übernehmen kann, kann er auch die Aufgaben eines Lektors übernehmen; schließlich ist die Weihe zum Lektor der Weihe zum Akolythen vorausgehend. Ich habe – obgleich nie tonsuriert – keine Bedenken eine Prophetie zu singen oder im Bedarfsfalle...
von Lycobates
Montag 22. April 2019, 06:32
Forum: Das Refektorium
Thema: Sonntags Pflicht/Sünde
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Re: Sonntags Pflicht/Sünde

Weil wiederum der Messbesuch in erster Linie ein kultisch-liturgischer Akt der Gottesverehrung ist, der erst sekundär kanonistisch normiert wird, würde ich schon sagen, dass die Sonntagspflicht auch am Samstagabend erfüllt werden kann. Vor allem, wenn jemand nicht ausschließlich oder überwiegend, s...
von Lycobates
Sonntag 21. April 2019, 21:39
Forum: Die Sakramentskapelle
Thema: Tridentinische Messorte
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Re: Tridentinische Messorte

Wir? Es war doch die Rede von den Prophetien. Die singt aber grundsätzlich nur der Zelebrant bzw. ein Kleriker alleine. :hmm: Im Repertorium Rituum von Hartmann (1873) steht dort als Nebenbemerkung, dass wenn Kantoren anwesend sind, der Celebrant dieselben still mitbeten solle: https://reader.digit...
von Lycobates
Sonntag 21. April 2019, 20:33
Forum: Die Sakramentskapelle
Thema: Tridentinische Messorte
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Re: Tridentinische Messorte

Dem am nächsten kam seinerzeit Pfr. Schoonbroodt, der abwechselnd eine Prophetie sang und die nächste las. Genau diese Regelung hatte ich gestern im Stillen erwogen, wußte aber nicht, ob das sich auf eine gewisse "Tradition" berufen könnte. Das kann ich leider auch nicht sagen. In den Decreta authe...
von Lycobates
Sonntag 21. April 2019, 12:38
Forum: Die Sakramentskapelle
Thema: Kurze Fragen, kurze Antworten, kurze Nachrichten
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Re: Kurze Fragen, kurze Antworten, kurze Nachrichten

Bei uns hat die Vigilfeier heute morgen gut drei Stunden gedauert: Weihe des Feuers, Segnung der Osterkerze, 12 Prophetien, Weihe des Taufwassers, Allerheiligenlitanei, Ostermesse mit Vesper. Allerdings wurden die 12 Prophetien gelesen, nicht gesungen. Gesungen ist noch etwas länger. Auch gab es na...
von Lycobates
Sonntag 21. April 2019, 12:19
Forum: Die Sakramentskapelle
Thema: Tridentinische Messorte
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Re: Tridentinische Messorte

lesen ist ja o.k. aber eben nicht in der Landessprache Nein, natürlich nicht in der Landessprache. Dann komm nächstes Jahr wieder, der Pater will, dass wir bis dahin das Singen üben, dann sollen wir das auf Latein vorsingen. Bringt schon mal Oropax mit! :pfeif: Wir? Es war doch die Rede von den Pro...
von Lycobates
Sonntag 21. April 2019, 09:26
Forum: Die Sakramentskapelle
Thema: Tridentinische Messorte
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Re: Tridentinische Messorte

CIC_Fan hat geschrieben:
Sonntag 21. April 2019, 09:05
lesen ist ja o.k. aber eben nicht in der Landessprache
Nein, natürlich nicht in der Landessprache.
von Lycobates
Sonntag 21. April 2019, 08:40
Forum: Die Sakramentskapelle
Thema: Tridentinische Messorte
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Re: Tridentinische Messorte

wobei das in München letztes Jahr eine Mischform war leider Das sollte verboten sein! Entweder oder! Sonst hält nur eine NOM-Mentalität Einzug! Völliger Unsinn. Auch heuer wieder exakt nach den prä-pianischen Rubriken. Die zwölf Prophetien wurden allerdings gelesen, nicht gesungen. Aber keine Lande...
von Lycobates
Sonntag 21. April 2019, 06:46
Forum: Die Sakramentskapelle
Thema: Kurze Fragen, kurze Antworten, kurze Nachrichten
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Re: Kurze Fragen, kurze Antworten, kurze Nachrichten

Die Prophetien werden hier für das Volk auch auf Deutsch gelesen, der Priester rezitiert still. Und wer liest denn auf Deutsch? :hmm: Lieschen Müller oder ein tonsurierter Lektor? Abwechselnd vier der Ministranten. Die vierte Prophetie hat der C. selbst gesungen. Heuer war's wirklich gut geworden, ...
von Lycobates
Samstag 20. April 2019, 22:37
Forum: Die Sakramentskapelle
Thema: Kurze Fragen, kurze Antworten, kurze Nachrichten
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Re: Kurze Fragen, kurze Antworten, kurze Nachrichten

Wen‘s interessiert, im Parlatorium kann man sich eine Ostervigil im überlieferten Ritus anschauen.
(Man braucht allerdings etwas Zeit)
von Lycobates
Samstag 20. April 2019, 22:35
Forum: Die Sakramentskapelle
Thema: Kurze Fragen, kurze Antworten, kurze Nachrichten
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Re: Kurze Fragen, kurze Antworten, kurze Nachrichten

holzi hat geschrieben:
Samstag 20. April 2019, 16:39
Die Prophetien werden hier für das Volk auch auf Deutsch gelesen, der Priester rezitiert still.
Und wer liest denn auf Deutsch?
:hmm:
Lieschen Müller oder ein tonsurierter Lektor?
von Lycobates
Samstag 20. April 2019, 16:49
Forum: Die Sakramentskapelle
Thema: Kurze Fragen, kurze Antworten, kurze Nachrichten
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Re: Kurze Fragen, kurze Antworten, kurze Nachrichten

Bei uns hat die Vigilfeier heute morgen gut drei Stunden gedauert: Weihe des Feuers, Segnung der Osterkerze, 12 Prophetien, Weihe des Taufwassers, Allerheiligenlitanei, Ostermesse mit Vesper. Allerdings wurden die 12 Prophetien gelesen, nicht gesungen. Gesungen ist noch etwas länger. Auch gab es na...
von Lycobates
Samstag 20. April 2019, 16:32
Forum: Die Sakramentskapelle
Thema: Kurze Fragen, kurze Antworten, kurze Nachrichten
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Re: Kurze Fragen, kurze Antworten, kurze Nachrichten

Bei uns hat die Vigilfeier heute morgen gut drei Stunden gedauert: Weihe des Feuers, Segnung der Osterkerze, 12 Prophetien, Weihe des Taufwassers, Allerheiligenlitanei, Ostermesse mit Vesper. Allerdings wurden die 12 Prophetien gelesen, nicht gesungen. Gesungen ist noch etwas länger. Auch gab es nac...
von Lycobates
Samstag 20. April 2019, 09:30
Forum: Die Sakramentskapelle
Thema: Kurze Fragen, kurze Antworten, kurze Nachrichten
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Re: Kurze Fragen, kurze Antworten, kurze Nachrichten

Juergen hat geschrieben:
Samstag 20. April 2019, 09:28
Und? Osternacht schon gefeiert?
In einer halben Stunde geht es los.
von Lycobates
Freitag 19. April 2019, 13:14
Forum: Die Sakramentskapelle
Thema: Pfarrer Hans Milch
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Re: Pfarrer Hans Milch

Herr v. Liliencron hat geschrieben:
Freitag 19. April 2019, 12:31
Vinzenz Ferrer hat geschrieben:
Freitag 19. April 2019, 11:05
Sind Gebetserhörungen oder Gnadenerweise durch Pfarrer Milch bekannt?
Wenn, dann evtl in Verbindung mit der Anrufung von Richard Wagner und/oder Woglinde.
Nicht Schwertleite?
von Lycobates
Mittwoch 17. April 2019, 23:18
Forum: Die Pforte
Thema: Mißbrauchsanschuldigungen II
Antworten: 3333
Zugriffe: 235231

Re: Nachrichten aus der Weltkirche IV

... ist kein Phänomen, das es vergleichbar vor dem Konzil gegeben hätte. Doch. Hat es gegeben, wurde nur konsequenter vertuscht. Beispiel Regensburger Domspatzen. Die systematische Vertuschung setzte gegen 1955 ein und erreichte in den 1990ern ihren Höhepunkt. Vgl. MHG-Studie, S. 187. Aha, 1955 ......
von Lycobates
Mittwoch 17. April 2019, 21:34
Forum: Die Pforte
Thema: Mißbrauchsanschuldigungen II
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Re: Nachrichten aus der Weltkirche IV

... ist kein Phänomen, das es vergleichbar vor dem Konzil gegeben hätte. Doch. Hat es gegeben, wurde nur konsequenter vertuscht. Beispiel Regensburger Domspatzen. Die systematische Vertuschung setzte gegen 1955 ein und erreichte in den 1990ern ihren Höhepunkt. Vgl. MHG-Studie, S. 187. Aha, 1955 ......
von Lycobates
Mittwoch 17. April 2019, 12:21
Forum: Die Pforte
Thema: Nachrichten aus den Bistümern V
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Re: Nachrichten aus den Bistümern V

[...] Man kann sich folglich über den Zelebrationsaltar streiten, den man 1989 installiert hat. Aber er hatte was. Seine Theologie war so schlecht nicht. Da gibt es hier in D viel Schlimmeres. [...] Es wird wirklich Zeit, daß wir Katholiken mal zusammenstehen und nicht Grabenkämpfe führen. Ist denn...
von Lycobates
Dienstag 16. April 2019, 22:58
Forum: Die Pforte
Thema: Nachrichten aus den Bistümern V
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Re: Nachrichten aus den Bistümern V

Höchstwahrscheinlich, wenn in einem solchen Ausmaß alles vernichtet wurde. Wobei normalereise gilt, dass eine neuerliche Konsekration erforderlich wird, wenn die überwiegende Mehrzahl der Mauern (!) einer Kirche vernichtet wird. Das scheint ja strenggenommen nicht der Fall zu sein. Grundsätzlich kö...
von Lycobates
Dienstag 16. April 2019, 22:35
Forum: Die Pforte
Thema: Nachrichten aus den Bistümern V
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Re: Nachrichten aus den Bistümern V

In ver­schie­de­nen Dis­kus­sio­nen in soz. Me­di­en mel­den sich ers­ten Gut Bes­ser­men­schen zu Wort und ma­chen sich Ge­dan­ken dar­ü­ber, ob man das vie­le Geld, was nun ge­sam­melt wird, nicht bes­ser den Ar­men ge­ben soll­te statt ein Ge­bäu­de zu re­pa­rie­ren. – Die­se Idee hat doch was f...
von Lycobates
Dienstag 16. April 2019, 22:16
Forum: Die Pforte
Thema: Nachrichten aus den Bistümern V
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Re: Nachrichten aus den Bistümern V

Höchstwahrscheinlich, wenn in einem solchen Ausmaß alles vernichtet wurde. Wobei normalereise gilt, dass eine neuerliche Konsekration erforderlich wird, wenn die überwiegende Mehrzahl der Mauern (!) einer Kirche vernichtet wird. Das scheint ja strenggenommen nicht der Fall zu sein. Grundsätzlich kö...
von Lycobates
Dienstag 16. April 2019, 21:36
Forum: Die Pforte
Thema: Nachrichten aus den Bistümern V
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Re: Nachrichten aus den Bistümern V

Inmitten der Reste des Vierungsturmes wurde heute der Wetterhahn relativ intakt wiedergefunden. Er enthält seit 1935 eine Partikel der Dornenkrone, sowie eine Reliquie der hl. Genovefa und eine des hl. Dionysius. Es muß noch bestätigt werden, aber auch diese Reliquien sind also hoffentlich gerettet!...
von Lycobates
Dienstag 16. April 2019, 12:48
Forum: Die Pforte
Thema: Nachrichten aus den Bistümern V
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Re: Nachrichten aus den Bistümern V

Der gerettete Tresor (die Reliquien) kommt vorübergehend ins Louvre-Museum.
Die Cour carrée wurde dafür heute morgen geräumt.