Kreuzgang

Ich denke Birett soll nicht unbedingt getragen werden in Zivil, dennoch wohl in der Liturgie. Der Birett ist ein mittelalterlicher Hut, der aus einem Universitätsgradzeichen entstand. Petra, wieso ist das Abstimmen für eine Soutane, das "mit Gewalt" zurückdrehen der Zeit. Ich sehe nicht ein, weshalb...

Der Gebrauch des vollen römischen Priesterkragens und dieses Kragens mit einer Soutane, ist relativ neu. Der Gebrauch fing im frühen 19. Jahrhundert an in den USA, England, Irland, ITalien und Spanien. Frühere Priesteranzüge und -Kleidung: http://blogsimages.skynet.be/images/000/043/810_pretre.jpg (...

Priesterliche Kleidung, ja, Soutane oder römischer Priesterkragen mit Anzug hängt von der Situation ab. Auf Reise eher Anzug mit Kragen. Aber ein Priester mit Anzug und römischen Priesterkragen (Kreuz am Rever reicht nicht aus), ist auch gut erkennbar. Mit Anzug und Kragen ist nichts los: http://www...

Stimmt nicht ganz es gibt auch kleine gruppen die meinen schon PiusX. sei wegen Seiner Liturgiereform apostat geworden daher 1910 es stimmt es gibt hochinteligente sedisvakantisten eben wie Guérad des Lauries Seine These vom formaliter und Materialiter Papst ist die einzige Sedisvakantistische Thes...

Das war eine Vermutung von mir, keine Behauptung. Wenn du es genauer weisst, dann ist ja die Frage beantwortet. Edi, War nicht persönlich gegen Dich gemeint, sondern zur Behauptung an sich, die verbreitet wurde von bestimmten "neokonservativen" Kreise der katholischen Kirche. Bitte sei nicht beleid...

jedenfalls steht eines fest P. Pio hat den NOM nie gefeiert weil dieser erst 1969 rauskam und P.Pio die erlaubnis hatte das meßbuch von 1962 zu verwenden so schreeiben es alle biographen Auf einem Video bei seiner letzten Messe sieht es aber nicht so aus, als ob er die alte Messe feiert, denn da sc...

Die Palmarianer sind keine Sedisvakantisten sondern Apparitionisten die seit 1978 einen eigenen "Papst" haben (Päpste mittlerweile), der sich selbst in jenem Jahr selber zum Papst erklärte. Am 1. Januar 1976 hatte der Erzbischof Ngô-dinh-Thuc dort hl. Priesterweihen und 5 Bischofsweihen an Seminaris...

@Walter: Ich muss immer beweisen, wenn ich den "Orthodoxen" Konstantinopels Schisma vorwerf, Du dann doch auch, wenn Du der heiligen und makellosen römischen Kirche Häresie vorwirfst. Beweise das bevor Du es schreibst. Leider bin ich hier kein Moderator, sondern blóss Anhänger des Schismas (kein ein...

. . . Mit der Herausgabe des Missale Romanum 1570 wurden lediglich die Liturgieformen, die in den letzten 200 Jahren (also nach1370) entstanden sind, verboten - vor allem um reformatorischen Einfluss auf den Messkanon zu verhinden. Die älteren Riten wurden erst in den folgenden Jahrhunderten (und i...

Ecclesia, bitte, "weißt" du schon, in welche Richtung es dich zieht? Fühlst du dich eher für die Gemeinschaft (in welcher Form auch immer) berufen oder zum Diözesanpriestertum? Oder spürst du einfach den "Drang" nach der vertieften Nachfolge?

Das muss er sicherlich zuerst feststellen.

[BITTE: Keine OT-Diskussion anfangen - das bitte im entsprechenden OT-Thread weiterführen. Punkt. Ecce.] Ich nehme an, du willst Römisch -Katholischer Priester werden. Da kann ich Dir empfehlen einmal Kontakt zu suchen mit entweder der Fraternitas Sacerdotalis Sancti Petri (St. Petrusbruderschaft, ...

Papst Paschalis II. hat diese Frage der Sakramente der Häretiker und Schismatiker (etwa der [...] Russisch-Orthodoxen) endgültig festgestellt, in dem er die Sakramente von Heterodoxen anerkannt. Schon weit vor dem definitiven Bruch der von Konstantinopel vollzogen wurde und vor allem nach dem 15. Jh...

Nach allgemeiner Übereinkunft in der ökumenischen Diskussion strebt man in anderen Fällen oft nicht die "Rückkehr" in die römisch -katholische Kirche an, sondern spricht von der Herstellung der Kirchengemeinschaft, die zur Einheit ausreichend ist. Voraussetzung dafür ist, daß es keine "trennenden G...

Ähnlich ist es ja zum Beispiel mit dem Manipel, das nur noch geistlichen Sinn hat, aber die praktische Bedeutung eines Kelchtuches lange eingebüßt hat. Meinen Informationen und kirchengeschichtlichen Quellen nach war der Manipel eher ein Schweisstuch von seiner Ursprung her und symbolisiert die Arb...

I. In der Badewanne kann man (ein Laie) völlig gültig taufen, wenn auch nie erlaubt. Zur Taufe durch einen Laien bedarf es einer Notlage (Todesnähe, Abwesenheit eines Priesters für viele Jahre). Auch ist die Seriosität einer Badewannetaufe nicht zu garantieren. Dennoch, wenn gespendet von etwa einer...

Frauen waren nie Objekt der Priesterweihe, auch nicht im Alten Testament, gar im Gegenteil, die Lehre der Kirche hat verboten Frauen zu nah am Altar zu lassen während der Feier des Hl. Messopfer. Nun ist es wie im Englischen Common Law só, dass Präzedenzfälle das Recht bestimmt. So auch in der katho...

Ist also nach Lehre der Kirche die Intention des Priesters unerheblich dafür, ob eine Messe gültig ist oder nicht? Ja. Wer aber seriös die Form folgt, wird deswegen geachtet auch intendiert zu haben, was die Kirche tun will. (Apostolicae Curae, par. 32) Deswegen ist auch eine satanische Messe gülti...

Nicht doch, Athanasius, ich bin in keiner schwachen Position, da Du nicht mit mir redest, sondern offenbar mit Dir selbst. Rom wird apostolischer Thron genannt - Hl. Athanasius. Warum wird es das? Ich bitte Dich zum dritten Mal um den Beweis, daß der römische und sonst KEIN Bischof der Nachfolger P...

Lieber Athanasius, ob die von mir zitierten Kanones der Oekumenischen Konzilien etwas beweisen oder nicht, überlassen wir am besten einem objektiven und unvoreingenommenen Betrachter der Kirchengeschichte. Meiner Meinung nach sprechen sie genau davon, woher Rom sein Primat hat, und Du wirst erstaun...

Für mich ist eine Einigung mit dem Osten nur möglich wenn man Patriarchenamt und Papstamt wieder stärker trennt, surch das Schisma viel das automatisch zusammen, bzw. entstand aufgrund des selben "Herrschaftsgebietes" diese Optik. Zwar gibts Ansätze unter Bendikt das zu ändern aber da gehören klare...

und der Nachfolger St. Petri besitzt das Charisma der Unfehlbarkeit, und dazu bekannten sich alle Altväter. Sie bekannten sich zur letzten Entscheidung im Falle von Streitfragen durch das ältere Rom (siehe 4. Konzil v. Konstantinopel) Jurisdikationsprimat nicht jedoch zu einer Unfehlbarkeit aus Lus...

Dann bitte noch diese Zitate der Heiligen Kirchenväter zur Primatschaft Sti. Petri in Rom álle widerlegen, bitte. Wer nicht im Glauben der Altväter bleibt, ist ipso facto Häretiker. Wenn die Altväter Gemeinschaft mit dem "Ersten Sitz", dem "Selbständigen Oberhaupt der ganzen katholischen Kirche" als...

Jaja, Nietenolaf. Deine Zitate beweisen aber nichts. Denn der Patriarch von Konstantinopel nennt sich selbst 'Ökumenischer Patriarch'. Noch ein Zitat aus einer deiner Quellen: auch in kirchlichen Dingen gleich wie diese erhöht und die zweite nach ihr [dem Alten Rom] zu sein Ich habe bereits gesagt, ...

"Im Krebsgang" ist gut, ansonsten ist er mir zu links und zu liberal. Seine Kindheitserfahrungen aus Danzig sind aber sehr interessant, wie auch sein Umgang mit der schrecklichen Vergangenheit der Vertreibung der Ost- und Osteuropadeutschen nach 1945.

Die sedisvakantistische HP http://www.arbeitskreis-katholischer-glaube.de/start.htm bringt die auch von dir hier vertretene widersprüchliche FSSPX-Haltung zum NOM meines Erachtens sehr gut auf den Punkt, wenn es da heißt: "... Ein gültiger Ritus bedeutet ja, eine gültige Messe zu haben. Und eine gü...

Selbst wenn ein Priester die Neue Messe mit Frömmigkeit und unter Respektierung der liturgischen Vorschriften liest, fällt sie unter dieselben Bestimmungen, weil sie von protestantischem Geist erfüllt ist. Sie enthält ein für den Glauben schädliches Gift... Nach den liturgischen Vorschriften der Di...

Also ich weiß ja nicht mal genau, was da bei einem "Familiengottesdienst" in unserer Gemeinde so alles abgeht, könnte mir aber vorstellen, dass maximal ein paar Lieder von den Kindern mit Gitarrenbegleitung durch die Gemeindereferentin gesungen werden oder anstelle der Predigt einige Szenen des jew...

Teurer "Athanasius", Du mußt schon, wenn Du solche Stempel benutzt, auch nachweisen, daß sie gerechtfertigt sind. Weise nach, daß die Orthodoxen auf dem Forum hier "Häretiker" sind. Kleiner Tip: dazu reichen keine päpstlichen Bullen, kein CIC und kein römischer Staatsgeist. Du mußt nachweisen, daß ...

Vielleicht noch eine Frage: was für einen Sinn hat es, dass die Ministranten das Messgewand des Priesters bei der Wandlung hinten angehoben haben? Ist das immer so? Ist das nur, damit er sich besser hinknien kann? So in etwa? (Pfarrei Mariä-Himmelfahrt Regensburg-Sallern, Weihnachten 1956) http://s...

Lieber Walter! Prinzipiell ist das auch nach römisch-katholischen Verständnis der Fall. Da aber die Kinder noch nicht den Kampf in dem Maße auszustehen haben, wie die Erwachsenen, kann man ihre Firmung verschieben. Historisch hing das wohl auch damit zusammen, daß man einige Zeit warten mußte, bis ...

Ja, einverstanden: Was diesen konkreten Punkt betrifft, nehm’ ich’s förmlich zurück; ich hatte es so konkret aber auch nicht gemeint, sondern die gewisse „intransigente“ Tendenz generell im Auge ge- habt. [/color] Grüss Gott, Robert! Nochmal konkret: diesen Eindruck von mir magst Du haben, ist aber...

Wo doch der hl. Paulus gebot, dass Männer kurzes Haar haben sollten und Frauen sehr langes Haar.

Übrigens ist das Haar zweiträngig und das jüdische Gesetz in dem Sinne verfallen.