Kreuzgang

Ich kann Jesus aber nicht vom Christentum trennen. Sollst Du auch gar nicht. Wichtig ist aber, die sakramentale Komponente nicht zu uebersehen. In der Eucharistie bist Du Jesus so nah, wie sonst nie. Vergiss es nicht. Für mich ist Jesus die höchste Priorität UND ich bin dankbar dafür, das Jesus so ...

Hallo Staubkorn,

ich hab im anderen Strang schon was dazu geschrieben, vielleicht hilft es ja weiter...

Deshalb finde ich ja, das Mönche UND Nonnen dem Apostelamt näher stehen! Irgendwann hab ich von Ratzinger bzw. Benedikt XVI gelesen, dass es zur Glaubwuerdigkeit der Kirche gehoert, stets auch eine sehr strenge Nachfolge Jesu in ihr zu ermoeglichen. Deswegen seien Kloester auch in der heutigen Zeit...

Gerhard hat geschrieben:Was wollt ihr denn damit beweisen?

Dass daraus, dass es in der Kirche aktive Frauen gab und gibt, nicht geschlossen werden kann, dass sie auch das sakramentale Amt innehaben koennen muessen.

Wusst ich doch, dass ich das schon mal gelesen hatte.
Danke, Nietenolaf!

Aus der Junia einen Junianus machen zu wollen, wirkt doch auf viele allzu krampfhaft und macht die Ablehnung der FO so insgesamt verdächtig. Man sollte doch vielmehr auf die Tradition verweisen, die zwar keine Apostelin Junia, wohl aber eine unter den Aposteln berühmte Märtyrerin Junia kennt. Zeigt ...

PS: Jesus hat eine "Kirche- Gemeinschaft" begründet- allerdings bleibt die Frage, ob er "Frauen" aus dem Priesteramt ausgeschlossen hat. Nein, es bleibt die Frage, ob er Frauen ins Priesteramt ein geschlossen hat. Die Priester bzw. Bischöfe "der ersten Generation" sind von den Aposteln berufen word...

Interessant. Danke Dir.

(By the way: Wo steht zB in der Bibel, daß man ein vor Gott abgelegtes Gelübde brechen darf, weil einem etwa die Fleischeslust wichtiger wird - siehe M. L. und K. v. B.? Ich erinnere mich da vielmehr an einen Satz "Euer Ja sei ein Ja" ... oder so ...) Bitte nicht! :roll: Sonst muß das schon wieder ...

Hat Jesus das erlassen? Hat er zu den Aposteln gesagt, beruft einen Bischhof und dann alles weitere? Womöglich. Ich war nicht dabei. Du? Fakt ist aber nunmal, daß die Apostel (!) es so entschieden haben und solange man im Glaubensbekenntnis die u. a. apostolische Kirche bekennt, sollte man sich dar...

Welche Kirche hat er denn gnau gegründet? Die katholische, die evangelische, die orthodoxe? Wenn man die Begriffe nicht konfessionell versteht, dann alle. Nenne wir sie einfach die alte Kirche. Das ist hier aber eigentlich uninteressant. Und warum dürfen die Frauen in diesen rein gar nichts mehr ve...

Ich habe es nicht "Abwertend" gemeint, dass ist Eure persönliche Interpretation meiner Worte. Ich habe lediglich die Frage gestellt, ob das Jesus so wollte! Wer mir die Bibelstellen nennen kann, indem er Männer in die genannten Positionen erhoben hat so wird ihr doch diese nennen können!? Vergleich...

Tja, was soll ich sagen? Ihr seid ja nun nicht die ersten, die diese Erkenntnisse haben. Zwingli und Calvin sind Euch um einiges voraus.

Jaja Wendelin, die Dekadenztheorie... Irgendwie echt lahm.

Wendelin hat geschrieben:Es gibt wohl kaum noch einen wissenschaftlich ernstzunehmenden Theologen der behaupten würde Jesus hätte die Kirche gestiftet.

"Darum gehet hin und machet zu Jüngern alle Völker usw." Was ist das bitte?

Auch hat er [Christus] keinen Auftrag gegeben weiterhin "Aposteln" zu berufen. Wir können uns somit das ganze hier "schenken". Und uns endlich als "gleichwertige" Menschen ansehen. Ich denke, hieraus erwachsen die unterschiedlichen Sichtweisen. Wenn ich der Meinung bin, daß es das kirchliche Amt nu...

Es ist aber keine Trennung, da viele orthodoxen Kirche mit Rom uniert sind. Kommt drauf an, wie Du "orthodox" übersetzt. Wenn als rechten Lobpreis, dann mag das vielleicht stimmen. Wenn als rechten glauben, dann ist es leider (noch) nicht möglich, mit Rom uniert und gleichzeitig orthodox zu sein. :...

Such Dir was aus. Ich sag dann ob's der Grund war.

Nein.

Das gibts auch manchmal, dass man sich zum Votum bekreuzigt, wohl als Antwort (so wuerde ich es verstehen, Segen gibts ja extrig). Andere bekreuzigen sich stets dann, wenn der Liturge das Kreuzzeichen macht, was je nach Liturge zwischen zwo und vielleicht zehn Mal pro Gottesdienst passieren kann.

Wie wird denn die Sache mit dem Bauernkrieg eigentlich von den römisch-katholischen gesehen? Ihr standet doch eigentlich auch meist auf der Seite der Konterrevolution, oder? Ich denke da an Donoso Cortez, Franco und andere (den aus meiner Signatur z. B.).

Na klar.
War alles sehr schick, außer daß das Gloria mit Laudamus nicht im Wechsel mit dem Chor gesungen wurde. Aber das machen die in Wilmersdorf ohnehin nie. Ein klarer liturgischer Mißbrauch. Im Ernst, das nervt.

Es war übrigens am Samstag. Allerheiligen ging da leider etwas unter...

Ich habe jetzt leider nur Zahlen bis 2001 aber wenn man den Trend hochrechnet wirds eng für die einst lutherische Hochburg: 1946: 61,9% evangelisch 33,5% katholisch 4,6% sonstige/ohne 1970: 54,3% evangelisch 37,1% katholisch 8,6% sonstige/ohne 2001: 35,9% evangelisch 30,5% katholisch 33,6% sonstige...

Daß er die Lage immerhin etwas differenziert gesehen hat, legen ja solche Äußerungen nahe: Die wütigen, rasenden und unsinnigen Tyrannen, die auch nach der Schlacht nicht mögen Blutes satt werden und in ihrem ganzen Leben nicht viel fragen nach Christo, habe ich mir nicht vorgenommen zu unterrichten...

Gerade lief im zwoten Programm "Luther und die Nation" in der Reihe "Die Deutschen". Darin wurde ein freimaurerisch aufgepeppter Luther präsentiert, daß nur so die Schwarte kracht! Er habe sich natürlich nur gegen die Bauern gewandt, weil er seinem Fürsten unterwürfige Treue schuldig war, quasi als ...

Erstaunlich ist doch, dass (meiner Erfahrung nach) in der SELK sich niemand bekreuzigt. Die altlutherischen Gemeinden versuchten sich doch auch von Einflüssen durch Aufklärung und Rationalismus abzugrenzen. Hier in Berlin bekreuzigen sich je nach Gemeinde etwa 1% bis 50% der Gemeindeglieder. Grob g...

Die Verbreitung der Bibel und des Bekenntnisses in den Landessprachen, die Einführung der Liturgie in der Landessprache, die damit für das einfache Volk überhaupt erst verständlich wurde, war doch damals in der Tat geradezu revolutionär.[...] Vielleicht bei uns im Abendlande. ...der Einsatz für hum...

Gerade läuft ja ein Fernsehgottesdienst im NDR, mit der Käßmann und dem Becker und ner Art Moderator (Einblendung: "Fernsehpastor"). Im Interview hat die Käßmann die Reformation als Wegbereitung der Moderne gewürdigt. Was würde der Reforamtor dazu wohl sagen? :hmm: Die heutigen Theologen sehen ansch...

Lutheraner hat geschrieben:

overkott hat geschrieben:Den Herrn Jesus um etwas zu bitten, ist traditionell die Höchstform der Heiligenanrufung.

oha...

Ist es nicht bei den Zeugen Jehovas so, dass die genau deswegen nicht zu Jesus beten?

Hallo Johaennschen, bei den charismatischen Katholiken gibt es neben der Heiligen Messe nur die katholischen Praktiken, die woanders auch bekannt sind - eucharistische Anbetungen,... Schönes Bild, wenn sich das bei Evangelikalen vorstellen würde :mrgreen: ...das Sakrament der Versöhnung spielt eine...

Jaja, schon klar (daher ja auch die Anführungszeichen). Es ist ja sehr erfreulich, wenn da offen ist und auf Initiationen o. ä. verzichtet. Bei den ev. Freikirchen ist das ja oft anders, da werden ja auch die sog. Charismen als Ausweis für eine "echte" Bekehrung und ein "echtes" Christsein gesehen (...

Interessant. Danke. Gibt es denn eine besondere Initiation wenn man vom traditionellen Katholizismus zum charismatischen "wechselt"? Also z. B. eine erneute von Linus geschilderte "Lebensübergabe" oder sonst irgendwas? Ich habe die Erfahrung gemacht, daß bei den eher enthusiastischen Gruppierungen d...