Kreuzgang

Gerade die letzten Beiträge haben wieder eindrucksvoll allen vor Augen geführt, wie es mit der liturgischen Bildung der Kirchgänger bestellt ist: nicht zum besten ist noch geprahlt. Man begebe sich einmal in eine durchschnittliche Landgemeinde und höre zu, was die Leute (die sich ja fast alle kennen...

Da gebe ich Euch recht, das Gesängelchen ist wirklich gruselig und noch dazu an dieser Stelle deplaziert. Dabei gibt es so wunderbare Lieder, die man nach der Wandlung singen kann: "Sieh, Vater, von dem höchsten Throne" etwa oder "Ihr Engel allzumal, preist Jesum tausendmal." Gerne nach der Wandlung...

Nun, die "frühen" Lieder aus Thurmairscher Feder scheinen mir besser zu sein als die Ergüsse nach 1960. Aber hier noch ein sehr schönes Arme-Seelen-Lied, das bei uns sehr gern im Requiem gesungen wurde (Melodie kann ich auf Antrag gern zustellen): 1. Was plagt mich Angst und Not, bin ich nicht, o me...

Ihr habt ja auf eine Weise auch wieder Recht: eine ordentliche Singmesse mit dem Gotteslob zu gestalten, ist, wenn überhaupt, nur unter Zuhilfenahme der Diözesananhänge möglich. ....vorne grassieren die Herrschaftten Thurmayr, Murmelter, Quack, Osterhuis (ganz schlimm) etc. etc. Und was diesen Liede...

Weihnachten zum Credo? Da gibt es neben Choralcredo III nur noch eine Möglichkeit (zumindest, wenn man aus der hiesigen Diözese stammt): 1. "Zur Welt herab vom Himmelreich ist Gottes Sohn gekommen. Von einer Jungfrau gnadenreich hat Fleisch er angenommen. Sein ist die Macht und Herrlichkeit, doch bi...

Na bitte, Ihr könnt es doch! Falls das irgendwo örtliche Tradition gewesen sein sollte (nichts ist unmöglich), würde ich natürlich auch so tolerant sein und einer Gemeinde zugestehen, das Tantum ergo auf die Weise "Gott erhalte, Gott beschütze" zu singen, warum nicht? Und was die Zweigleisigkeit in ...

Und wieder einmal erlebe ich, wie in diesem Forum für alle Regionen unseres Vaterlandes nach einer einheitlichen Lösung gestrebt wird und man pauschal alles andere und bisherige verwirft. Genausowenig, wie man ein Gesangbuch für alle Bistümer erstellen kann, kann man allen den Choral verordnen. Noch...

Es gab auch in der Vergangenheit sehr wohl mehr als einen Altar auch in den Hauptschiffen der Kirche. Mittelalterliche dom- und Klosterkirchen haben fast durchweg einen Hochaltar, vor dem Chor den hohen Lettner und davor, quasi als Volksaltar (hier im besseren Sinn), den sog. Kreuzaltar. Schöne Beis...

Eine Stille Messe ist es dann, wenn nur der Ministrant die Antworten gibt und keine Lieder gesungen werden. Für diese Form der Hl. Messe hat Leo XIII. die "Gebete nach der stillen hl. Messe" vorgeschrieben.[/quote] Nach meiner Meinung verschwimmen da ein wenig die Begrifflichkeiten. Leo XIII hat die...

Ich habe da auch ein kleines Problem: Von der Hand der Hl. Mutter Anna, die sich in der Wiener Jesuitenkirche befindet, wurden früher oft Abgüsse aus Wachs hergestellt, die am Original angerührt wurden, worüber eine Bestätigunsurkunde ausgestellt wurde. Ich bin im Besitz einer solchen Annahnd, aller...

In der Diözese Paderborn sind sie nach einer stillen Messe noch üblich, wobei damit grundsätzlich die Missa lecta gemeint ist. Daraus folgt, daß sie natürlich auch bei einer gelesenen Messe mit Volksgesang üblich sind. Solange der Priester die liturgischen Texte nicht singt, ist es schließlich immer...

5) Hilf mir bitte auf die Sprünge. Irgendetwas scheine ich nicht kapiert zu haben (ich war allerdings noch nie in einer Messfeier nach dem Usus antiquior ). Wenn ich recht sehe, werden die Gesänge für die Messfeier nach ordentlichen Ritus bundesweit nach dem Betsingmessschema ausgesucht (wenn einer...

die Diskussion hier zeigt immer wieder folgendes: Man will bestimmte Dinge unbedingt um neuen Gesangbuch haben, andere nicht. Über eines muß man sich da einmal klar werden: Ein Einheitsgesangbuch für alle Bistümer kann nicht einmal die dringlichsten Wünsche aus den Diözesen befriedigen, das gelang 1...

Es ist mehr als bedauerlich, daß die allermeisten dieser lieben alten Marien- und Heiligenlieder aus den Gesangbüchern verschwunden sind, spricht aus ihnen doch eine sehr innige Volksfrömmigkeit. Meine persönlichen "Favoriten": Maria Maienkönigin, Segne du maria, O Maria Gnadenvolle, Reinste Jungfra...

Hier der Originaltext (Einheitslied für alle Bistümer): 1. Alles meinem Gott zu Ehren, in der Arbeit, in der Ruh! Gottes Lob und Ehr’ zu mehren, ich verlang und alles tu. Meinem Gott allein will geben, Leib und Seel’, mein ganzes Leben, gib o Jesu, Gnad dazu, gib o Jesu, Gnad dazu! 2. Dich Maria, wi...

Liebe Güte, da bin ich ja froh über den gestrigen Sonntag. Ich war im (trident.) Hochamt, gesungen wurde Kohlbrenners Messe "Hier liegt vor Deiner Majestät", garniert mit ein wenig Proprium. Es war herrlich, und die Leute waren froh, diese alten Lieder endlich einmal wieder singen zu dürfen. "Wunder...

Im Dom (!) wurde zum Agnus Dei vom Organisten heute folgendes Lied ausgesucht: Halleluja! Auferstanden aus des dunklen Grabes Banden ist der Herr, der uns befreit, der am Kreuz den Tod bezwungen und des Vaters Huld errungen: Jubelt ihm ihr Lande weit! Halleluja, ewges Leben will der Herr den Seinen...

Kleinenberg (Westf., Kreis Paderborn), Wallfahrtskirche zur Helferin vom Berge: Sonntag, den 4.5.2008, Hl Messe in der außerordentlichen Form um 11.30 Uhr.
Die Sonntagsmesse um 11.00 Uhr in Paderborn entfällt an diesem Sonntag.

Die Sache mit der "stillen Messe" hat sogar noch mehr Facetten, als Anneke dargestellt hat. Zunächst einmal muß man die "Stille Messe" und die "Stillmesse" trennen. Letzteres ist die volkstümliche Bezeichnung für den still gebeteten Teil der Hl. Messe (alter Ritus) nach dem Sanctus, um die geht es h...

Noch ein Hinweis zum Lied "O du hochheilig Kreuze": Im gotteslob steht es nur noch mit einer Melodie. Da das Lied aber nicht sehr oft gesungen wird, ist in sehr vielen Gemeinden noch die jeweils vor dem Gotteslob übliche Melodie in Gebrauch, diese war früher auch "Einheitslied" für alle Bistümer. Ab...

Leider sieht die Realität in den 600-und-weniger-Einwohner-Dörfern ganz anders aus - und das sind die meisten hier im Hochstift...

Robert K. hat recht, der Schreiber auf kreuz.net wirft da Prof. Kunzlers Buch und zwei Artikel aus der paderborner Kirchenzeitung "Der Dom" ziemlich durcheinander, das hätte man besser in zwei verschiedenen Beiträgen abgehandelt. Man muß Prof. Kunzler nun zustimmen, auch die alte Liturgie war natürl...

Raphaela schrieb: "Es sind meist sehr alte Priester, die an den Seitenaltären zelebrieren, manchmal auch jüngere Priester, die gerade in Paderborn auf Fortbildung sind und denen die tägliche Messe wichtig ist." Genauso ist es, viele sind nicht mehr die jüngsten. Und noch etwas darf man nicht vergess...

Ecce Homo, ich empfehle Dir einen Umzug nach Paderborn! Da sind im Dom nicht nur alle 13 Seitenaltäre nach (alter) Vorschrift korrekt gedeckt, sondern ein Großteil von ihnen wird auch allmorgendlich für stille Messen "verwendet". Aber zurück zur Sache, ich muß mich nach meinem Kurz-Rundumschlag viel...

Ach, wenn ich dieses alles hier so lese... Seit mehr als 200 Jahren singen wir hier in der Diözese deutsche Singmessen selbst im Levitenamt. Ob ich das noch einmal erleben darf oder ob mir die achte Messe irgendwann wieder aus den Ohren herauskommt? Ich kann kein Gotteslob mehr sehen und die meisten...

Also, bei uns in Paderborn wurde das Buch vor zwei Tagen in der Tageszeitung als erschienen angekündigt und vorgestellt. Der zugehörige Zeitungsartikel ist vom Text her genau das, was man von einem religiös ungebildeteten Kleinstadtjournalisten erwarten kann, daher kaum lesenswert. Am interessantest...

Mal wieder ist ein neues Buch zur alten und neuen Messe herausgekommen. Die Besprechung erhebt den Anspruch auf einen objektiven und unvoreingenommenen Vergleich. Inwieweit das stimmt, vermag ich zur Zeit noch nicht zu sagen, da ich das Buch von Prof. Kunzler noch nicht gelesen habe. Hier der Link: ...

Recht hast Du. Wie sagte man früher so schön: Wer nicht kommt, braucht nicht zu gehen und klemmt sich an unserer Tür auch nicht die Finger!

Wo wir gerade beim Fest Mariä Reinigung sind: Mir gefiel es bei uns sehr gut, statt der üblichen, belanglosen Weihegebete gab es für die Kerzenweihe die vier alten Gebete, anschließend Lichterprozession unter Gesang von "Wort des Vaters, Licht der Heiden (Nr. 838, PB-Anhang)." Nachfolgend die zweite...

Mir zeigt die ganze Begebenheit vor allem folgendes: Ein ganz gewisser Erzbischof hatte 1988 schon recht mit seinem Mißtrauen... Es wird nicht bei der Änderung der Karfreitags-Fürbitte bleiben: Demnächst werden wir auch die total verkorkste neue Leseordnung und vor allem den neuen Kalender haben, we...

Stimmt. Die Gaukirche liegt direkt gegenüber vom Dom, Parkplätze sind quasi vor der Tür.

Vieles wäre einfacher, wenn man nicht immer so verbissen an die Themen ginge. Der deutsche Volksgesang und die Singmessen sind in unserem Land seit Jahrhunderten gebräuchlich und sehr beliebt, dass mußte selbst Rom schon in der Vergangenheit einsehen, sonst hätte man es ja strikt verbieten können. U...