Kreuzgang

und läuft Gefahr zum Opfer ungeregelter Leidenschaften zu werden und/oder dem Gesetz des Fleisches zu folgen. Wenn ein Mensch innerlich in seiner Seele so verfasst wäre, könnte es das Resultat sein wenn er dies einfach so ausleben würde, statt dies als Hinweis wahrzunehmen. Aber diesen Hinweis zu s...

Im Folgenden geht es um "menschlich" in "menschliches Gesetz" als lediglich "vom Menschen gemacht": "Das menschliche Gesetz verpflichtet im Gewissen.": Ich antworte, die menschlichen Gesetze seien entweder gerecht oder ungerecht. Ist das nun beabsichtigt, dass du einen falschen Eindruck erweckst mi...

Ein menschliches Gesetz ist deshalb notwendigerweise auch gerecht. In diesem Sinne ist zu verstehen "Jedes menschliche Gesetz leitet sich ab vom Naturgesetze." Puh, der Punkt ist hier aber vielleicht gar nicht so entscheidend. Mal weitersehen. Ich würde nicht sagen, daß jedes menschliche Gesetz ger...

Und da auch die menschlichen Gesetze sich vom Naturgesetze ableiten (Thomas "Jedes menschliche Gesetz leitet sich ab vom Naturgesetze."), käme ein Nichtbefolgen der menschlichen Gesetze dem Versuch gleich, sich dem Naturgesetz zu widersetzen, was unweigerlich ins Verderben und/oder zum Tode führte....

Ich beziehe mich auf Thomas von Aquin. Die Tätigkeiten des Menschen werden geregelt von der Vernunft und dem Willen und diese folgen den Vorschriften der genannten Gesetze 2.1 bis 2.5, wobei die einzelnen Gesetze sich nicht notwendigerweise gegenseitig ausschließen, insofern das eine Gesetz, von de...

Natürlich befolgt er eine Regel: entweder folgt er der Vorschrift des Naturgesetzes (Nahrungsaufnahme) oder er folgt der Vorschrift des Gesetzes des Fleisches (Gaumenlust). Diese Antwort finde ich erstaunlich. Das bedeutet im Grunde, daß nach deinem Verständnis von "Regel" jeder Antrieb den z.B. ei...

Es kann nicht sein, dass "ein Mensch etwas sowieso tun wollte" ohne einer Regel zu folgen. Nehmen wir an, jemand hat Lust auf eine Süßigkeit. Deswegen beschafft er sich eine und ißt sie genüßlich. Später erfährt er, es gab in dem Ort, in dem er sich die Süßigkeit beschaffte ein Gesetz, das besagt, ...

Halten wir fest die Möglichkeiten, die du erwähnst: 1. Jemand folgt zufällig, d.h. unbeabsichtigt, Regeln, die die Tätigkeit von Körper und/oder Seele regeln. Dies unterscheidet sich von Pkt. 2. 2. Jemand folgt Regeln und widersteht dadurch Versuchungen, eine andere Art von Tätigkeit von Körper ode...

Mir scheint du wählst Beispiele so, dass du auf deinen kategorischen Unterscheidungen beharren kannst. Ich wählte Beispiele um vielleicht mein Verstehen besser nachvollziehbar für euch zu machen. Ich bleibe dabei, dass folgende Aussage gültig sein kann (nicht "muss", weil ich ja damit keine kategor...

Übertrag von relevanten off-topic postings aus einem anderen Thread zum Zwecke der Fortführung der topic-gerechten Unterhaltung in diesem Thread: Ich verstehe es noch immer so: 1. Ein Mensch nimmt Gott vor allem anderen an, erfasst ihn seelisch mit seiner Liebe. 2. Folge dessen: Darauf ändert sich ...

jedoch da "Ich befolge die Regeln" unter "Etwas grundlegend anderes wäre" steht, kann der falsche Eindruck entstehen, dass das Befolgen von Regeln mit den Punkten 1 und 2 unter "Ich verstehe es noch immer so" inkompatibel wäre. Ich sehe den Unterschied in der inneren Herangehensweise. Tut ein Mensc...

Ich verstehe es noch immer so: 1. Ein Mensch nimmt Gott vor allem anderen an, erfasst ihn seelisch mit seiner Liebe. 2. Folge dessen: Darauf ändert sich das Innere des Menschen ganz ohne Mühe von selbst (leichtes Joch, etc.). Etwas grundlegend anderes wäre: 1. Ich befolge die Regeln. 2. Deswegen bi...

Die Größe der sündigenden Person [=die Höhe des Amtes oder der weltlichen Position, welche(s) die Person innehat] beschwert die Sünde. ... Die andere Art Sünden kommt von der Überlegung her; und diese Sünden werden jemandem um so mehr angerechnet, je größer er ist. Und das kann sein auf Grund von v...

Der Erkenntniszuwachs kann zwar nicht garantiert werden, aber einen Versuch ist es allemal wert! :doktor: Immer muß unserer Vernunft durch den Beistand Gottes der Anstoß gegeben werden zur Thätigkeit, also zum Denken. Denn das thatsächliche Erkennen nennt man Denken, (Aug. 14. de Trin.) ... und zwa...

Ich folge der Lehre, welche besagt, dass das "Sehen Gottes" das Privileg der Seiligen im Himmel ist. Spekulationen über die Natur dieses Sehens will ich mich nicht hingeben. Was uns in diesem Leben möglich ist, ist nicht das "Sehen Gottes", sondern die sog, "Vereinigung mit Gott" (unio mystica), d....

Was meinst du würde "Gott sehen" bedeuten? Jesus Christus wurde z.B. ja soweit überliefert von vielen gesehen? Jesus Christus ist eine Manifestation der Gnade Gottes als Fleisch und wer ihn materiell sah, sah Fleisch. Dass man nur zum Sehen Gottes durch Jesus Christus gelangen kann, steht dabei auf...

Mir kamen ohnehin zu dem auf mich bedeutender wirkenden Punkt fortsetzend, um die es nach meiner Einschätzung gerade vor allem geht, andere Fragen in den Sinn. Nur zu wissen [...] ist also bedeutungslos, Könnte dieses "nur zu wissen" eine "äußere Moralität" genannt werden? Würde ich verneinen, weil...

Wenn man die Einlassungen von Jakobgutbewohner konsequent bis hin zu Ende denkt, dann fordert er ein dogmenfreies Christentum: Es gibt dann nur noch Gott, den Menschen als Individuum und ganz zuletzt noch die Hl. Schrift als mehr oder weniger * verbindliche Lebensregel. Das mag sein. Wenn dem so se...

Was die "vergleichbare Realität" angeht bin ich eher skeptisch. Was man wohl festhalten kann ist, daß laut biblischer Überlieferung oder z.B.auch der bezüglich den Ereignissen von Fatima "soetwas" (grob gesprochen) durchaus von mehreren Menschen zugleich erfahren werden kann. Der Knackpunkt ist "so...

Schwierig. Man wird sehen, ob ich, bevor ich es sein lasse, etwas finde, das nach meinem Eindruck zu deinen Stichworten passen könnte. Ich kann's dir auch gerne einfacher machen, wenn ich von Thomas von Aquin abrücke und also ausdrücke, was ich unter "innerer Moralität" verstehe ohne mich damit zu ...

Es ist keine Vermutung, dass das Geglaubte des Glaubens kein materielles Ding in der äußeren Umwelt ist, welches mit den Augen gesehen werden kann Der Gott der Menschen begegnet, von ihnen erfahrenen wird, der ihnen vielleicht etwas zeigt, mag oft nicht mit ähnlich Materie scheinbar mit körperliche...

Das ist einerseits eine schon recht konkret wirkende Quellenangabe, andererseits stellen diese Teile doch noch einen nicht kleinen Textumfang dar. Ausgehend von dieser deutschen Übersetzung https://bkv.unifr.ch/de/works/sth/versions/summe-der-theologie/divisions/879 suchte ich soweit ich sehe erfol...

Der Umstand, dass du nun glaubst, im Kontext des Glaubens die Gedanken anderer mit deinen eigenen Gedanken konkurrierend (Disput) vergleichen zu müssen, setzt voraus, dass du glaubst, dass der Gegenstand deines Glaubens, der dir und nur dir als deine Gedanken erscheint, seiner Natur nach ebenso all...

Das Zitat passt nicht auf unseren Kontext, weil es sich auf die Unterscheidung von innerer Moralität (Absicht, Habitus) und äußerer Moralität (Reden) bezieht und gegen den bloßen Schein des guten Redens bei gegesätzlicher innerer Moralität gerichtet ist. Was wäre nach deiner Vorstellung "innere Mor...

Auf dem Gebiet des Glaubens gibt es nichts, was man gemeinsam sehen könnte und worüber man sich diskutierend austauschen könnte, um sich der definitiven Bestimmung des Geglaubten gemeinsam nähern zu können. Das meine ich schon und gebe zu, daß ich deine Einlassung hier z.B. angesichts vieler biblis...

dass du kontinuierlich den Disput suchst. Warum? Weil es bzgl. dem wie die Dinge einem erscheinen nichts zu diskutieren gibt, wenn man sie nicht für allgemein wahr hält und sie also doch als Behauptung vorbringt. Wenn ein in Büschen herumrennendes Tier verschiedenen Menschen begegnet, dann können s...

Ich beschreibe, wie ich verschiedene Aspekte des Christentums entsprechend meines Zugangs dazu verstehe. Gut, wenn das jetzt keine Schutzbehauptung ist und bzgl. all deiner Aussagen zum Glauben und zum Christentum der Fall ist, dann solltest du aber auch entsprechende sprachliche Ausdrücke verwende...

Der hier vom Bewohner des Jakobsgutes präsentierte "Christus-ja-Kirche-nein-Glaube" ist eine Häresie! :daumen-runter: Nun, auf Ebene des Individuums ist "Häresie" im Zeitalter der individuellen Selbstverwirklichung nur Ausdruck eines adäquaten Lebensstils. Vielleicht sollte man deshalb "Häresie" nu...

Mir scheint das nicht allgemein der Fall zu sein. Vielleicht ein Fall von Geschwätzigkeit? "Denn aus dem Überfluß des Herzens redet der Mund." Mt 12,34 Das Zitat passt nicht auf unseren Kontext, weil es sich auf die Unterscheidung von innerer Moralität (Absicht, Habitus) und äußerer Moralität (Rede...

2. Glaubt man selbst, kann es Umstände geben, bei denen es besser ist sich zu äußern, um andere zu ermutigen. Ist es nicht einfach so, daß Menschen gerne über das reden, woran ihr Herz hängt? Mir scheint das nicht allgemein der Fall zu sein. Vielleicht ein Fall von Geschwätzigkeit? Ich würde sagen,...

Mir scheint, dass du, Jakobgutbewohner, partout darauf bestehst, den Geist anderer lesen zu können und implizit für dich selbst eine Art "erleuchteten" Zustand postulierst. Ich denke nicht, daß es bei einer sachbezogenen Antwort auf meine gemeinten Anmerkungen und einer daran anschließenden Erwägun...

Du wirst immer glauben: Die Anderen folgen dem Gesetz (ohne den Geist Gottes zu kennen), Du glaubst an Gott (ohne dem Gesetz folgen zu müssen), weil Du aus Geist zum Katholiken "neu geboren" wurdest. Ich hatte dir einiges dazu geantwortet, wie ich diese im Christentum zentralen Punkte verstehe. Du ...