Kreuzgang

Ich denke, dass die Zitate, die ich bisher gebracht habe, eindeutig belegen, dass nur der katholische Weg der Weg zum Heil ist. Und der katholische Weg beinhaltet nun mal die Lehren des Johannes vom Kreuz und des Thomas von Aquin. und ich glaube nicht, dass man Nichtkatholiken gegenüber mit Thomas ...

Dem Missionsbefehl wird mit einmaliger Äußerung Genüge getan. Machst Du es Dir da nicht ein bißchen zu einfach/bequem? :detektiv: Meine Haltung ist sicherlich bequem, ja. Aber ich denke sogar, dass ein Missionierungsanspruch in dieser Zeit und dieser Gesellschaft sowieso fehl am Platze ist. Jeder d...

nichts – ein Katholik hat die Pflicht geduldig Gott, Sein Evangelium und die Bestimmung Seiner Kirche zu verkünden. Und woraus leitet sich diese Pflicht ab? wie schon Peduli geschrieben hat, aus dem Missionsauftrag Jesu. Und – warum sollte ich/wir nicht dafür plädieren, wovon wir glauben, dass es r...

Warum also einem Ungläubigen durch wiederholtendes Eingehen auf seine verirrten Ansichten immer wieder die Bühne von Neuem dargeboten wird, kann ich nicht so recht nachvollziehen. Nunja, ganz generell kann da auf den Missionsbefehl Jesu hingewiesen werden. Etwas spezieller ist dann noch das Gleichn...

Was verspricht sich ein Katholik davon, wenn er sich mit einem unbekehrbaren Ungläubigen immer und immer wieder auf ein fruchtloses Gespräch einlässt? nichts – ein Katholik hat die Pflicht geduldig Gott, Sein Evangelium und die Bestimmung Seiner Kirche zu verkünden. Und woraus leitet sich diese Pfl...

Der Forant "Jakobgutbewohner" steht in gewisser Weise für die Fraktalisierung der heutigen Gesellschaft. Das, was er hier präsentiert, ist ist derzeit weit verbreitet und Ursache vieler Probleme. Dies wird durch die intensive Nutzung der modernen Technik noch unterstützt. Im Prinzip eine selbst gew...

Hier lese man in den Zitaten, dass es nur den einen Glauben oder aber Unglauben gibt. Im Grunde ist doch alles zum Thema schon (mindestens einmal) gesagt worden und die unvereinbaren Positionen sind wiederholt benannt. Warum also einem Ungläubigen durch wiederholtendes Eingehen auf seine verirrten ...

Man beachte auch hier - wie man dies bereits immer und immer wieder auch an anderen Stellen in diesem Forum beobachten konnte - wie sehr dem Irrtums-Dämon daran gelegen ist, zitierte Textpassagen kirchlicher Lehrer zu zerteilen, um zu möglichst vielen Sätzen dieser Lehrer öffentlich seine Meinung ku...

Was das selektive selbstbestimmte Glauben oder Nicht-Glauben einzelner Glaubensaussagen der katholischen Kirche angeht: Ich antworte, im Häretiker, der sich weigert, einen einzigen Glaubensartikel anzunehmen, bleibe weder der geformte noch der ungeformte Glaube**. Denn die Gattung eines jeden Zustan...

und was macht Dich so sicher, dass Deine subjektive "reinste, direkte geistige Führung durch das Haupt“ nicht irrt? Die gesamte RK-Weltkirche kann wenigstens objektiv darauf vertrauen: „Die Gesamtheit der Gläubigen, welche die Salbung von dem Heiligen haben…, kann im Glauben nicht irren.“ - hast Du...

Belege? Nachweise? Begründungen? :detektiv: :detektiv: :detektiv: Das ist doch müßig. Anstatt die "beiden Seiten der Medaille" anzuerkennen, entscheidet sich der Dämon wie immer nur für die eine (die ohne die andere gar nicht sein könnte) und besteht auf "ich habe recht und ihr nicht" und versucht ...

Eine Abwendung von der Kirche impliziert nicht immer eine Abwendung von Gott! Genau, nicht immer. Nur wenn man den Glauben an Gott in der und durch die Kirche gefunden hat, kann ich mir nicht vorstellen , dass eine Abwending von der Kirche nicht mit einer zumindest partiellen Abwendung von Gott ein...

Ich habe deinen Beitrag erst jetzt gelesen, weil du ihn ohne ein Zitat geschrieben hast. Bin mir auch nicht sicher, ob er sich wirklich auf meine Worte bezieht, weil er meine Worte teilweise zu ignorieren scheint und nur thematisch sich darauf bezieht. Trotzdem inspiriert er mich nun zu dieser Antwo...

Mit anderen Worten: Wollen die Getauften außerhalb der RKK in die RKK nicht eintreten, obwohl sie katholisch leben und um die katholische Kirche und ihre von Gott durch Christus gestiftete Heilsnotwendigkeit wissen , können sie durch die RKK nicht gerettet werden. Na ja, wie du ja selber festgestel...

wozu hat dann Jesus Christus eine/Seine Kirche gestiftet? Damit sie lehre und so zum Heil verhelfe, was sie ja tut, unabhängig davon, wer oder wieviele Mitglied der RKK sind. OK, gehen wir mal - in aller Kürze - systematisch vor: Jesus von Nazareth sammelt seine Jünger um sich, stiftet Seine Kirche...

Sie können auch von formal dem Außen durchaus auch der Lehre der Kirche folgen. wozu hat dann Jesus Christus eine/Seine Kirche gestiftet? Damit sie lehre und so zum Heil verhelfe, was sie ja tut, unabhängig davon, wer oder wieviele Mitglied der RKK sind. Die Sakramente der RKK sollten sie meines Er...

Ob nun das Erkennen, dass die im Evangelium gefundene vermeintliche Wahrheit auch in der Lehre der Kirche zu finden ist, notwendigerweise dazu führen muss, dass einer sich von außerhalb nach formell innerhalb begibt und also das Ausbleiben eines formellen Beitritts zur RKK einer Ablehnung des Festm...

Ich habe aber die Frage aufgeworfen, ob die Abwendung von der Kirche Sünde ist und wenn sie mit einer - wenn auch nur partiellen - Abwendung von Gott einhergeht, dann ist sie das. dem ist so, solange die Kirche Christi das ist, was sie sein soll. Das ist ist, was sie ist, im Rahmen der Vorsehung, i...

vorausgesetzt, die Kirche Christi ist das, was sie sein soll. Von Abwendung von Gott habe ich nichts geschrieben. Ich habe aber die Frage aufgeworfen, ob die Abwendung von der Kirche Sünde ist und wenn sie mit einer - wenn auch nur partiellen - Abwendung von Gott einhergeht, dann ist sie das. DAS j...

Ich kann mir nicht vorstellen, dass wenn man den Glauben an Gott in der und durch die Kirche gefunden hat, dass dann eine Abwendung von der Kirche nicht einhergeht mit einer zumindest partiellen Abwendung von Gott. vorausgesetzt, die Kirche Christi ist das, was sie sein soll. Von Abwendung von Gott...

und sich später enscheidet, sich von der katholischen Kirche abzuwenden, dann kann es sich nur um eine Sünde handeln, wenn er auch irgendwann darüber aufgeklärt wurde, dass Abwendung von der katholischen Kirche (ganz unabhängig vom Motiv) eine Sünde ist, wenn es denn so sein sollte (ich weiß nicht,...

Diese Spaltungen liebt der Herr. Er will sie. Er will eben nicht, dass die Menschen sich untereinander und selber so sehr lieben, wie man Gott lieben soll. Es ist eine von ihm gewollte Prüfung. Es ist unvernünftig, das was Gott duldet als "von Gott geliebt und gewollt" zu bezeichnen. Auch ist es un...

Diese Spaltungen liebt der Herr. Er will sie. Er will eben nicht, dass die Menschen sich untereinander und selber so sehr lieben, wie man Gott lieben soll. Es ist eine von ihm gewollte Prüfung. Es ist unvernünftig, das was Gott duldet als "von Gott geliebt und gewollt" zu bezeichnen. Auch ist es un...

"so unterliegt alles, soweit es Sein hat, der göttlichen Vorsehung. " schreibt Thomas (Zitat s.o.). Aber nicht alles, was die Vorsehung als Möglichkeit duldet ist auch von Gott gewollt, denn Gottes Vorsehung duldet zB auch die Sünde, Gott will aber die Sünde nicht. Abspaltung haben Sein und also ere...

Da aber Gott vermittelst seiner Vernunft schafft und demnach der maßgebende Grund einer jeden von seinen Wirkungen in seiner Vernunft vorher existieren muß, so ist es erforderlich, daß der maßgebende Grund für die Ordnung in den Dingen in Gott vorher besteht. Dieser Grund nun für die Ordnung der Di...

Das ist alles richtig und nachvollziehbar! :daumen-rauf: Aber solche Vorkommnisse rufen uns dazu auf, den richtigen Umgang mit derartigen Phänomenen zu erlernen. Ziel soll schließlich sein, daß man nicht überreagiert und eine Art Xenophobie entwickelt. Ähnliche Denk- und Verhaltensweisen wie auf de...

.............. Da nun der Dämon der ungeregelten Selbstliebe und der Regellosigkeit auch eine Schrift des Johannes vom Kreuz in diesem Forum missbräuchlich verwendet (wie er es schon mit der Bibel getan hat), um sein Selbst als den alleinigen Maßstab des Glaubens zu proklamieren und die Kirche und ...

»Nicht alle, die ›Herr, Herr‹ zu mir sagen, werden (darum schon) ins Himmelreich eingehen, sondern nur, wer den Willen meines himmlischen Vaters tut. Viele werden an jenem Tage zu mir sagen: ›Herr, Herr, haben wir nicht kraft deines Namens prophetisch geredet und kraft deines Namens böse Geister au...

In Wikipedia findet sich folgender Absatz: Am Nikolaustag 1273, drei Monate vor seinem Tode soll Thomas laut einem Bericht des Bartholomäus von Capua während einer Feier der heiligen Messe von etwas ihn zutiefst Berührendem betroffen worden sein und anschließend jegliche Arbeit an seinen Schriften ...

Nur durch die Kirche kommt das Heil zu den Menschen! So herum formuliert kann man vielleicht besser verstehen, was gemeint ist. "Nur durch die Kirche kommt das Heil zu den Menschen!" das ist sehr schön formuliert. Vergelt's Gott! Wenn es außerhalb der Kirche Heil geben sollte, dann eben nur, weil e...

Um zum Thema zurückzukommen: Aus dem hier folgt, dass wenn mir die katholische Kirche als Quelle des Heils erscheint, weil mir ihre Dogmen als geeignet erscheinen, mich zu unterstützen in meinem Streben nach der seligen Anschauung Gottes, dann richte ich mich gerne nach der katholischen Kirche aus. ...

Bis zu einer theologischen Debatte braucht's aber mehr als nur Behauptungen über die Selbstzugehörigkeit zum Leibe Christi, einem exzeptionellen Denken über die Ich-Ermächtigung und dem bröckchenweise Zitieren aus der Hl. Schrift. :unbeteiligttu: Aber das weiß der Esau vermutlich sogar selber ........