Kreuzgang

Jedenfalls kann man hier, insbesondere durch das gekürzte Zitat mit den hervorgehobenen Stellen, sehr schön sehen, wie der Teufel, der Herrscher dieser Welt und Vater der Lüge, am Werke ist und durch List versucht die Wahrheit zu verdrehen. Wo? Durch den Heiligen Vater? Laura :traurigtaps: :traurig...

Wie Franziskus jüngst so schön sagte: „Wir sind Katholiken. Wenn jemand eine andere Kirche will, ist er frei sie zu machen,…“ Wenn du schon Papst Franziskus zitierst, dann bitte den gesamten Text …, so wie ich auch. :tuete: Aber gerne doch: Papst Franziskus: Es stimmt, was Sie sagen, daß die Kirche...

…Das würde die Kirche schon verändern ... Ja, das wäre eine andere Kirche, die mit der katholischen und auch orthodoxen nichts mehr gemein hat. Es steht den Leuten von Maria 2.0 frei, eine solche Kirche zu gründen. Und den Konservativen steht es auch frei, zu den Piusbrüdern zu gehen ... Da haben s...

… Danke übrigens für die Verwendung des Worts Emanze: Es ist ja ein großes Lob für die Aktivistinnen - sie stehen damit in einer Reihe mit all den Frauen, die Großes erreicht haben: das Frauenwahlrecht, die Möglichkeit für Frauen, ein Universitätsstudium zu absolvieren, die Gleichberechtigung von M...

… Das würde die Kirche schon verändern ... Ja, das wäre eine andere Kirche, die mit der katholischen und auch orthodoxen nichts mehr gemein hat. Es steht den Leuten von Maria 2.0 frei, eine solche Kirche zu gründen. Und den Konservativen steht es auch frei, zu den Piusbrüdern zu gehen ... Da haben ...

Die Gottlosigkeit in der Kirche ist noch für vieles andere verantwortlich und dagegen haben die Emanzen auch kein Rezept, zumal sie selber davon betroffen sind, sonst hätten sie einen ganz anderen Ansatz. Kann es sein, dass die Gottlosigkeit sich auch daran zeigt, dass Verantwortliche in der Kirche...

… Aber: Missbrauch entsteht dort, wo in abgeschlossenen Systemen Macht ausgeübt werden kann. Und da sind wir eben wieder beim Begriff Macht. Und der hat sehr wohl mit der Stellung von Männern in der Kirche zu tun. Von denen die Mächtigsten geweihte Häupter sind. Und die bei Missbrauch, wenn sie ihn...

WDR-Lokalzeit vom 18. Mai: https://www1.wdr.de/mediathek/video/sendungen/aktuelle-stunde/video-maria--was-hats-gebracht-100.html Dort sagt eine Aktivistin: …Ich finde es so schrecklich, daß in der Kirche Kinderschänder als Priester am Altar stehen und Frauen, die nichts getan haben, dürfen noch nic...

Juergen hat geschrieben: ↑

Samstag 18. Mai 2019, 18:35

Aber irgendwann fällt immer die Maske und die Fratze des Bösen wird offenbar.

Was meinst du damit?
Könntest du diesen Satz bitte noch etwas erläutern?

Laura

Warum klagt der Bischof in Brasilien über die Zustände, aber der Bischof in Rußland nicht? (Jedenfalls habe ich von dem sowas noch nie gehört). Vielleicht weil der eine Gespür für die Bedürfnisse der ihm anvertrauten Gläubigen hat und der andere nicht? Ich korrigiere mich selbst bzw. drücke es etwa...

Das verstehe ich nicht? Wo sollen sie deiner Meinung nach hinschauen? Das sind doch ganz normale Fotos... Laura, Jürgen bezieht sich darauf, dass Priester als solche in der Öffentlichkeit erkennbar sein sollten (z.B. an der Kleidung). https://www.katholisch.de/aktuelles/aktuelle-artikel/priesterkle...

Nebenbei, wenn ich mir die Priester auf den Bildern, die erscheinen, wenn ich den Link anklicke, angucke, so sieht dort keiner wie ein Priester auf . – Damit fängt das Problem an: Verleugnung der eigenen priesterlichen Identität. [/font] Das verstehe ich nicht? Wo sollen sie deiner Meinung nach hin...

Genau so ist es. Das Priestertum ist nicht mit Macht verbunden, sondern im Gegenteil, es ist das Abgeben von Macht und das sich Unterordnen unter eine andere Autorität. Nur bedingt richtig. Als Gemeindeleiter haben die Priester Macht. Wobei, wie oben ausgeführt, die Gemeindleitung nicht notwenigerw...

Ich persönlich hätte absolut nichts gegen weibliche Priester (unabhängig der konkreten Hindernissen dafür), aber solange nur aus der Motivation von Macht(gewinn) argumentiert wird, bin ich strikt dagegen. Diesen Weib ern geht es immer nur um Machtgewinn, sonst fühlen sie sich minderwertig. Politisc...

Diesen Weibern geht es immer nur um Machtgewinn, sonst fühlen sie sich minderwertig. Politische Macht haben sie zum Teil schon erlangt und bauen trotzdem wie eine Merkel Tag für Tag Scheiße, jetzt wollen sie auch noch in der Kirche Macht erlangen und dort noch mehr Bockmist machen als wir ihn schon...

Dann gehst du jetzt zum Kircheputzen, oder? Das muss der konservative Gläubige ja tun. Oder machst du dem Pfarrer den Haushalt und wäscht seine dreckige Wäsche, damit er Beichte hören kann? :ja: :ja: (nicht ernst gemeint, nur pointiert). Ich muss gleich zur Demo! Weiß auch nicht wogegen, aber wir de...

Die konservative Gläubige (laut VirProbatus die „religiöse Dumpfbacke“) mit ihrem einfachen Glauben betet erträgt traurig Mißstände und bringt sie im Gebet beim Meßopfer vor den Herrn zahlt Kirchensteuer spendet, wobei die linke Hand nicht weiß was die rechte tut läßt die Kirchengebäude nicht verko...

Wo sind denn die Frauen, die geistlich etwas drauf haben? Nirgends heute. Da und dort gab es mal sowas, aber die haben keine Revolte veranstaltet. Das meinst du jetzt nicht ernst, oder? Nur ein Beispiel: https://www.siljawalter.ch/ Laura Du verwechselst geistig mit geistlich, aber das ist bei deine...

Welcher Priester hat denn heute noch eine Haushälterin? Ich kenne das aus Westfalen nur bei Pensionären, denen dieselbe Dame den Haushalt führt wie seit vielen Jahrzehnten. Haushälterin nicht mehr, Putzfrau so gut wie alle (habe ich grundsätzlich auch überhaupt nichts gegen). Aber man stelle sich d...

Edi hat geschrieben: ↑

Samstag 18. Mai 2019, 08:29

Wo sind denn die Frauen, die geistlich etwas drauf haben? Nirgends heute. Da und dort gab es mal sowas, aber die haben keine Revolte veranstaltet.

Das meinst du jetzt nicht ernst, oder?

Nur ein Beispiel: https://www.siljawalter.ch/

Laura

Vielleicht denke ich - als eher Progressive - ja wirklich stereotyp, dass Konservative nur ihre "Sonntagspflicht" erfüllen, keinen reflektierten eigenen Glauben haben etc. und das stimmt gar nicht? Und selbst wenn es stimmt, wäre das nicht schlimm. Schlichter, bodenständiger Glauben und Gebet, was ...

Offen gestanden: Das verletzt mich. Ich bemühe mich seit Tagen, authentisch und in großer Offenheit zu erklären, warum ich aus Treue und Liebe zu Kirche und aufgrund einer langen geistlichen Entscheidung im Gebet die Aktion unterstütze. Ich diskutiere hier mit, weil ich der felsenfesten Überzeugung...

"Alles schon mal dagewesen" - zeigt natürlich auch was ...
Nämlich dass die Kirche eine Gemeinschaft von Menschen, die immer wieder um die Grundfragen von Menschen ringt - z.B. auch das Verhältnis der Geschlechter.

Laura

Insofern halte ich fest: Das, was mitunter als "neue Entwicklungen und Erkenntnisse der Kirche" genannt wird, sind Themen, die durchaus schon "dagewesen sind ", aber vielleicht noch nie oder schon viele Jahrhunderte lang nicht mehr in kirchlichen Lehrschreiben behandelt wurden. Wie das Frauenthema?...

…Sondern wenn ich etwas als richtig erkannt, mich dafür einsetzen, den Mund zu öffnen und eben Verantwortung zu übernehmen… Du erkennt die Lüge als richtig an und bist in dieser Meinung verstockt. Diese Verstockung den Sünden ist eine der sechs Sünden wider den Hl. Geist. Lieber Jürgen! Ich fände e...

Es ist das W E S E N der Ekklesia konservativ zu sein: sie hat das von Gott empfangene Glaubensgut (treuhänderisch!) zu verwahren, zu konservieren. Das ist nicht falsch, aber eventuell irreführend. Die Entfaltung der überlieferten Wahrheit entsprechend den Anforderungen der heutigen Zeit - wohlgeme...

Offen gestanden: Das verletzt mich. Ich bemühe mich seit Tagen, authentisch und in großer Offenheit zu erklären, warum ich aus Treue und Liebe zu Kirche und aufgrund einer langen geistlichen Entscheidung im Gebet die Aktion unterstütze. Man kann schon rein logisch nicht aus Liebe zur Kirche gegen d...

Korrekt, auf den satanischen . Machen wir uns doch nichts vor: darum geht es ihnen. Das ist die Trophäre um die es ihnen geht. So viel zum Thema "Gesprächskultur", "Wagenburg" ... Laura ... und Grammatik ... :pfeif: :unbeteiligttu: Und Rechtschreibung und Zeichensetzung ... :klatsch:

Vinzenz Ferrer hat geschrieben: ↑

Freitag 17. Mai 2019, 19:17

Korrekt, auf den satanischen.
Machen wir uns doch nichts vor: darum geht es ihnen.
Das ist die Trophäre um die es ihnen geht.

So viel zum Thema "Gesprächskultur", "Wagenburg" ...

Laura

Übrigens: Man könnte auch das Thema „Fairness“ in die Debatte einbringen, denn es ist dieser Gruppe von „Aktivistinnen“ nicht fair gegenüber, so zu tun, als ob für ihr Ansinnen auch nur der Hauch einer Chance existiere. Eigentlich nimmt die Kirche genau in den Moment ihr Gegenüber nicht erst, wenn ...

Ja, aber dann müssen sich Lauralarissa und Genossen eben selbst die Frage stellen, inwieweit sie selbst zu so einer Situation beigetragen haben, indem sie nur ihre Sicht der Dinge als einzig wahren und richtigen Weg geltend machen und die "Konservativen" doch eh alle zurückgeblieben sind. Immer nur...

Ich unterstütze und gutheiße zwar nicht Maria 2.0 und ähnliche Aktionen, aber dennoch lautet die Antwort auf deine Frage: Ja, es gibt Personen, für die das Thema "Warum verweigert die katholische Kirche Frauen das Priesteramt?" einen - oder sogar den entscheidenden - Stein des Anstoßes und eine Ent...