Kreuzgang

Aber ist dieses Festhalten an irdischen Daten (die zweifellos ihre symbolische Bedeutung haben) nicht ein sehr "römischer" Zug im orthodoxen Denken? So sehr die Diskrepanz zwischen altem und neuem Kalender gerade in der Osterberechnung fatale Folgen hat (z.B. was die Existenz des Apostelfastens ange...

"Sed tres tantum elegit [Deus] linguas, hebraicam, graecam, latinam, quibus deo laudes edere dignum est." (Doch nur drei Sprachen erwählte [Gott], das Hebräische, Griechische und Lateinische, durch die Gott würdig Lob dargebracht wird.) Aus der Vita Cyrilli, wohlgemerkt - das hat der Herr Papst dama...

Hubertus, wenn das alles stimmen würde, was du da sagst, dann dürfte es in der Orthodoxie oder bei den unierten Ostkirchen fast keine Beichte geben. Sehr viele liturgische Elemente, die Du da als Mitursachen nennst, sind bei denen seit langem der Normalfall. Und trotzdem, scheint mir, ist dort der ...

Aha! Jetzt habe auch ich den Witz verstanden. In dem von Dir angeführten Umfeld der "kontemplativen" Orden ist es dann aber meines Wissens so, dass in Zeiten des Schweigens (des großen Stillschweigens nach dem Gottesdienst am Abend bis zum Morgen) keine Zeichen gemacht werden, auch wenn sowieso das ...

Nach längerem Schweigen fängt man dann an, mit Hilfe der üblichen Gesten und Gebärden Witze zu machen. Gestaltete Situationskomik sozusagen. Alles rollt sich ab vor Lachen, aber das Schweigen ist natürlich streng eingehalten ... :pfeif: Jaja, ich habe schon eine gewisse Routine in ignatianischen Ex...

... und wir sprechen tatsächlich aneinander vorbei. Die öffentlich und auch rechtlich eingegangene Ehe ist ja auch orthodoxerseits ein Faktum. Du argumentierst allerdings wirklich ganz und gut römisch-katholisch: Da ein sogenanntes forum internum für die öffentlich-rechtlichen Folgen des Ehebundes n...

Da sind, glaube ich, wirklich die Unterschiede ersichtlich, die den katholischen und den orthodoxen Glauben kennzeichnen. Ohne dass ich das jetzt vertiefen könnte: Der Rechtsakt ist orthodoxerseits dem Mysterium, also dem "Sakrament", wohl eher untergeordnet. Das läßt alle Folgen auch so unterschied...

In diesem Strang liegt, glaube ich, momentan die Grundproblematik offen zutage, die sich aus den Unterschieden zwischen orthodox und katholisch ergeben. Die orthodoxe Haltung gegenüber seinem geistlichen Vater beschränkt sich nicht einfach auf einen blinden Gehorsam. Vielmehr baut dieser Gehorsam au...

wie das zu verstehen ist wissen wir unfehlbar seit 187 wobei daß natürlich jetzt keine Rolle mehr spielt dieser Text mit der geplanten Kurienreform macht den Papst zu einer Art Erzbischof von Canterbury auf römisch Alledings finde ich diese Zeitbombe wäre einen eigenen thread wert Der Glaube der Ki...

Als mögliche Antwort kenne ich ein "et cum omnibus nostris absentibus". Eigentlich nicht übel...
Gruß G.

Wem gebührt eigentlich die Begrüßung durch Genuflex und Ringkuß: dem Papst und einem Kardinal überall, einem Bischof nur innerhalb seiner Diözese, ebenso einem abbas nullius, einem gewöhnlichen Abt jedoch nicht? Hartmann schreibt, der Abt trage den Ring nur, wenn er pontifiziert; die Gewohnheit spr...

Vergelt's Gott für die Antworten! zu letzerer: Ich suchte den Begriff situla . Könnte es nicht sein, daß Aspersorium primär das Weihwasserbecken bezeichnet und vas aquae benedictionis der (jüngere) terminus technicus für situla ist? Zumindest in den Büchern des römischen Ritus, die Rubriken enthalt...

4) Wie lautet der terminus technicus für Weihwasserkessel? Falls du den lateinischen Begriff suchst, der lautet thuribulum . thuribulum ist aber doch das Weihrauchgefäß. Anstelle des Weihwassergefäßes wird oft nur das Weihwasser selbst genannt, das "zu nehmen" sei. Falls das Gefäß genannt wird, hei...

Bei dem "et entibus in sepulchris" handelt es sich um die seit langem gebräuchliche Übersetzung des Tropars aus den sogenannten Moskauer Ostertroparien - https://youtu.be/005C6nbYxyY: Der Chor singt im Video zu Beginn gerade die lateinische Version.
Gruß G.

Die Gotik hat tatsächlich die Trennung von Klerus und Laien im Westen erst richtig zementiert, und zwar auch theologisch, nicht zuletzt in Trient. Daß es EIN Volk Gottes gibt und nicht die Kleriker von Haus aus die einzig wahren und jedenfalls besseren Katholiken sind, das wurde tatsächlich erst du...

Wieder ein Gewaltausbruch gegen Christen. Nach Latroun trifft es erneut das Kloster Tabgha - diesmal mit massiven Schäden durch Brand: http://katholisch.de/aktuelles/aktuelle ... auf-tabgha - https://de-de.facebook.com/Dormitio
Inständiges Gebet ist nötig.
Gruß G.

1.) Ergibt sich die Differenz bei der Berechnung nur aus den beiden unterschiedlichen Kalendern (Julianisch und Gregorianisch) Ja 2.) hat die gesamte von Rom getrennte Ostkirche den selben Ostertermin (Orthodox und Alt Apostolisch)? Alle die den gleichen Kalender haben, haben auch den gleichen Term...

Jürgen hat es oben erklärt: Die "Jerusalemer Bibel" in dt. Sprache ist eine Zusammenführung von zwei getrennt erarbeiteten Werken. 1. Die Übersetzung der sog. Herder-Bibel als dt. Übersetzung der Hl. Schrift, durch den Verlag Herder herausgebracht. Die gibt es auch ohne Kommentar der Jerusalemer Bib...

Interessierte können über die unten verlinkte Seite Bilder zur Weihe von neuen Antimensien in der russ. Kathedralkirche St. Alexandre Nevsky in Paris ansehen. Im zugehörigen Text (nur auf Französisch...) finden sich nähere Informationen zu einigen liturgischen Eigentümlichkeiten der vergangenen 5. F...

Man darf nicht vergessen, dass die "Brevierreform" durch Pius X. die "Ursünde" war. Seitdem galt die Liturgie als grundsätzlich verhandelbar und durch den Papst veränderbar. Ja, stimmt. Aber die Veränderung der Messliturgie ist noch mal ein anderes Kaliber, als die des Breviers. Nur nach einem mode...

Interessant ist der Vergleich zwischen den Tradi-Benediktinern und den Tradi-Zisterziensern schon, vor allem, weil es für Außenstehende schwierig sein dürfte, die Unterschiede als solche wirklich einzuordnen. Ein großer Unterschied ist z.B. das Gemeinschaftsleben. Zisterziensisch war oft bis in neue...

Auf Deine drei Fragen wird Dir durch verschiedene Traditionen unterschiedlich geantwortet. Die orthodoxe Tradition macht keinen Hehl aus der Tatsache, dass es einen Primat des Petrus gab, der sich aber z.B. an Deinen Schriftzitaten orientiert: Es geht im Wesentlichen nicht um Jurisdiktion, sondern u...

Das theologische Fundament eines Papstamts von Rom wird je nach Standpunkt unterschiedlich gesehen. Für die Konzilsväter in Konstantinopel gab dieses Amt zweifelsohne noch zu Zeiten des Patriarchen Photios das Recht, Entscheidungen einzufordern und zu treffen. Wenn man Theologe und Katholik ist, was...

Die "kleine" Venia oder auch satisfactio (unter der sie u.a. auch in "Cistopedia" geführt wird) wird tatsächlich so vollzogen, dass die Außenseite der Hände mit den Knöcheln (meist von der Kukulle bedeckt...) den Boden berühren, ohne dass die Knie sich beugen. Sie tritt daher an die Stelle der Venia...

Im Osten beginnt jeder Tag mit der Vesper und endet mit der Non. Daher z.B. die Kniebeugungsgebete in der Vesper am Pfingstsonntag, denn es ist die Vesper vom Montag, wo zum ersten Mal wieder gekniet wird. Im Westen gibt es Entwicklungen bis zur modernen römischen Form, die leider ja nicht sehr schl...

..., allerdings ist die Zeichensprache keine Umgehung der monastischen Schweigsamkeit. Normalerweise ist es nicht vorgesehen, mit Zeichen zu reden, wenn die Gebräuche der Gemeinschaft das Schweigen gebieten. Wer mit Zeichen redet, redet natürlich trotzdem, daher ist immer schon beim Kapitel etc. etc...

Bin zwar kein Kleriker o.ä., doch kenne ich die "Amen"-Akklamationen während der Anaphora als Rufe der gesamten mitfeiernden Gemeinde, und das nicht nur in Deutschland, sondern auch andernorts.
Gruß G.

Mit mehr Kompetenz weiterdenken vielleicht nicht. Immerhin ist aber die Feier der Liturgie als ein Ereignis auch der feiernden Gemeinde tatsächlich grundlegend (orthodoxerseits, aber auch röm.-katholischerseits). Daher auch die Notwendigkeit, dass immer eine (wenn auch noch so kleine) Gemeinde die L...

Ich weiß nicht, ob unser Begriff der Konzelebration da überhaupt besonders zielführend ist. Herzlichen Dank für diese wichtige Bemerkung. Die erneuerte Art der Konzelebration in den Eucharistiefeiern der röm.-kath. Kirche nach 1965 fußt auf einem, meiner Meinung nach, sehr unterschiedlichen Verstän...

Ah... danke! Gibt es da für den Priester nennenswerte Unterschiede oder beziehen sich die Angaben eher auf den mitfeiernden Konvent? Interessiert mich jetzt einfach :) Wenn die Angaben des Rituale umgesetzt werden, gibt es sowohl für den Priester als auch für die übrige Gemeinde wirklich rituelle U...

Senensis hat geschrieben:Ritus von 1998? Klärt mich auf

Gruß G.

Meines Wissens wird bei den Zisterzienserinnen im Kloster Gethsemani (Donnersberg) nicht täglich die eucharistische Liturgie gefeiert. Allerdings würde sie dort im Ritus von 1998, nicht in dem von 1974, 1969 oder 1965 gefeiert...
Gruß G.