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- Sonntag 16. Januar 2011, 20:32
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Kritik an der Seligsprechung von JPII
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Re: Heiligsprechung von Papst Johannes Paul II.!
Ich springe mal selber ein wenig für die "Gegenseite" ein: Es ist ja unbestritten, daß er viele Millionen Jugendliche und andere Gesellschaftskreise begeistern konnte - aber wofür genau? (Punktuell) für sich selbst oder die bekannten "Massenevents" (was sicher nicht seine Absicht war) oder wirklich ...
- Sonntag 16. Januar 2011, 19:38
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Kritik an der Seligsprechung von JPII
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Re: Heiligsprechung von Papst Johannes Paul II.!
Zu obigem Zitat des Papstes paßt dann auch, was er beim Deutschlandbesuch am 17. November 1980 in Mainz gesagt hat: Aber nicht alle Gäste in diesem Land sind Christen; eine besonders große Gruppe bekennt sich zum Glauben des Islam . Auch euch gilt mein herzlicher Segensgruß! Wenn ihr mit aufrichtig...
- Sonntag 16. Januar 2011, 17:17
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Kritik an der Seligsprechung von JPII
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Re: Heiligsprechung von Papst Johannes Paul II.!
Naja, auf welchem Faltblatt das stand, ist eigentlich egal. Interessant ist nur der Beleg der Originalquelle. Ich bin ja bekanntermaßen alles andere als JoPa-II-Fan, aber deshalb muss man ihm ja nicht gleich alles zutrauen... Eben darum geht es ja, evtl. war dort ja eine Quelle angegeben! Den Spruc...
- Sonntag 16. Januar 2011, 17:10
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Kritik an der Seligsprechung von JPII
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Re: Heiligsprechung von Papst Johannes Paul II.!
Heute habe ich gelesen, dass Papst Johannes Paul angeblich diesen Satz gesagt hat: »Möge der Heilige Johannes der Täufer den Islam beschützen«. Das hat mich doch zutiefst erschüttert, aber ich hatte das vorher noch nie gehört. Kennt sich da jemand aus, wo und wann er dies gesagt hat. Es wäre mir au...
- Sonntag 16. Januar 2011, 00:44
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Kritik an der Seligsprechung von JPII
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Re: Heiligsprechung von Papst Johannes Paul II.!
Ach ja, hatte ich ja ganz vergessen: Wer einzelne Handlungen oder Aussagen von Päpsten hinterfragt oder gar kritisiert, kommt nicht in den Himmel...Johannes XXIII hat geschrieben:Durch solche Kommentare wird man denke ich nicht heilig....
- Sonntag 16. Januar 2011, 00:36
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Kritik an der Seligsprechung von JPII
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Re: Heiligsprechung von Papst Johannes Paul II.!
Johannes Paul II. soll in den Petersdom umgebettet werden: http://www.radiovaticana.org/ted/Articolo.asp?c=454260 In dem Artikel heißt es, dass der Sarg nicht geöffnet werden solle. Bei der Seligsprechung Bischof Clemens Augusts vor einigen Jahren wurde jedoch der Sarg geöffnet, um Reliquien zu ent...
- Samstag 15. Januar 2011, 12:28
- Forum: Die Pforte
- Thema: Assisi 3
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Re: Assisi 3
So trägt auch Assisi dazu bei, dass jeder aufrichtige Gläubige die Weite des Himmels immer deutlicher vor Augen hat. Das ist ein Bild für die Barmherzigkeit Gottes: Ps 36,6 Herr, deine Güte reicht, so weit der Himmel ist, deine Treue, so weit die Wolken ziehn. Ps 57,11 Wir kommen alle, alle in den ...
- Samstag 15. Januar 2011, 12:22
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Kritik an der Seligsprechung von JPII
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Re: Heiligsprechung von Papst Johannes Paul II.?
Du meinst, er hilft jetzt das wiedergutmachen, was er in den 26 Jahren seines Pontifikats versäumt bzw. mitverschuldet hat?Marion hat geschrieben:Es ist schön, daß er schon im Himmel ist
Vielleicht hilft er uns jetzt feste, daß die Kirche wieder bergauf geht
- Freitag 14. Januar 2011, 20:27
- Forum: Das Scriptorium
- Thema: 8.12.:"Mariae Erwählung"?
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Re: Willensfreiheit Mariens
Es ist zwar müßig auf das andere Forum einzugehen, aber ich hätte dem Verfasser die Frage gestellt, ob Maria höchstens mit wissenschaftlichem Interesse oder gar ganz apathisch dagestanden hätte, wenn sie ihren Sohn zerschunden ans Kreuz genagelt gesehen hätte... Klar, man muß ja nur mal an die "Sie...
- Donnerstag 13. Januar 2011, 20:31
- Forum: Das Scriptorium
- Thema: 8.12.:"Mariae Erwählung"?
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Re: Willensfreiheit Mariens
(...)stört mich die Vorstellung,dass sie nicht hätte sündigen können. (...) Aber einfach unfähig zu sündigen ? Du verwechselst das "posse non peccari" mit dem "non posse peccari", also die Fähigkeit, nicht zu sündigen, mit der Unfähigkeit zu sündigen - wie weiter oben gesagt konnten ja auch Adam+Ev...
- Donnerstag 13. Januar 2011, 20:22
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Kritik an der Seligsprechung von JPII
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Re: Heiligsprechung von Papst Johannes Paul II.?
Ist es überhaupt möglich, Heiligkeit über Gutachten zu attestieren? Es geht bei den Gutachten um die Unerklärlichkeit von Heilungen, nicht um die Heiligkeit dessen, auf dessen Fürsprache Heilungen erfolgt sein sollen. zum anderen glaube ich dennoch, dass das Elemnt des Gottesvolks nicht ganz ausser...
- Donnerstag 13. Januar 2011, 15:29
- Forum: Die Pforte
- Thema: Der Papst, die Ökumene und Assisi
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Re: Der Papst, die Ökumene und Assisi
Denn die katholische und apostolische Kirche ist größer als eine franziskanische Gemeinschaft oder ein Freundeskreis der Liturgie des 16. Jahrhunderts Stimmt - ich würde mich allerdings als "Freund der Liturgie aller Zeiten bezeichnen; die Platitüde, die "Tridentinische Messe" sei ein Produkt des g...
- Donnerstag 13. Januar 2011, 02:17
- Forum: Das Brauhaus
- Thema: Die Lufthoheit über den Kinderbetten
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Re: Die Lufthoheit über den Kinderbetten
Vielleicht kann mich hier mal jemand aufklären Ich finde das Theaterstück sehr gelungen. Es bestärkt Kinder darin, auf ihr Bauchgefühl zu hören und macht Mut, sich Hilfe zu suchen, wenn das Bauchgefühl nicht stimmt. Man muss es vermutlich live gesehen haben, um sich wirklich ein Urteil bilden zu kö...
- Donnerstag 13. Januar 2011, 02:05
- Forum: Das Brauhaus
- Thema: Gruppenbezeichnungen und der sensible Umgang damit
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Re: Gruppenbezeichnungen und der sensible Umgang damit
Übrigens kenne ich Leute - gute Freunde von mir - die von Zigeunern sprechen und ich nehme nicht einen Moment an, sie würden es fremdenfeindlich meinen. Eben. Und dasselbe gilt für die User hier im Forum. Beim Stichwort "Zigeuner" denke ich an Lagerfeuer, feuriges Essen und feurige Musik - beim Sti...
- Donnerstag 13. Januar 2011, 01:56
- Forum: Das Brauhaus
- Thema: Was tun gegen den Klimaschwindel?
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Re: Was tun gegen den Klimawandel?
...es gibt ja mittlerweile nichts mehr, was nicht irgendwie doch noch auf den "Klimawandel" zurückgeführt werden könnte...
- Donnerstag 13. Januar 2011, 00:24
- Forum: Die Pforte
- Thema: Der Papst, die Ökumene und Assisi
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Re: Der Papst, die Ökumene und Assisi
Meine Antwort: Es müssen ja nicht gleich Bannpullen sein. Es genügt doch, wenn man jenen die Katholizität abspricht, die mit einer kirchlichen Vorgabe Probleme haben. Anstelle von Schubladisierung unter "Ungehorsame" könnte man ja auch die Hintergründe einer kirchlichen Entscheidung erklären. Verst...
- Mittwoch 12. Januar 2011, 23:13
- Forum: Die Pforte
- Thema: Der Papst, die Ökumene und Assisi
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Re: Der Papst, die Ökumene und Assisi
Die Moderation ersucht darum, hier beim Thema "Papst, Ökumene, Assisi" zu bleiben und nicht die Weltgeschichte der Mission zu erörtern! :dudu: Trennt das doch bitte ab in einen separaten Thread "Ist Kritik an kirchlichen Würdenträgern legitim?", darum geht es in mehr als 2/3 der Beiträge mittlerwei...
- Dienstag 11. Januar 2011, 17:57
- Forum: Die Pforte
- Thema: Der Papst, die Ökumene und Assisi
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Re: Der Papst, die Ökumene und Assisi
Die Strahlkraft der Kirche wird im Alltag für Millionen von Menschen getrübt, wenn sie sich durchs Internet bewegen und lesen können, nicht wie sich die Christen und speziell die Katholiken lieben, sondern wie sie sich gegenseitig beflegeln und einander die Hölle zusprechen. Welcher der hier Anwese...
- Montag 10. Januar 2011, 23:35
- Forum: Die Pforte
- Thema: Der Papst, die Ökumene und Assisi
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Re: Der Papst, die Ökumene und Assisi
Der Papst tut, was er tun kann. Und nennt mir einen anderen, der das in gleicher Weise tun könnte. Dem man in gleicher Weise folgte. Es ist der Glaube und das Vertrauen, die der ängstlichen Borniertheit einiger gegenübersteht. Hier spricht die "Generation JP2", die sich überhaupt nicht vorstellen k...
- Montag 10. Januar 2011, 23:19
- Forum: Die Pforte
- Thema: Der Papst, die Ökumene und Assisi
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Re: Der Papst, die Ökumene und Assisi
Gründe doch eine Bürgerinitiative, die sich dafür einsetzt, daß nicht jedes Jahr zu Ostern Millionen Eisbären zum Spaß mit Chinaböllern zu Tode erschreckt werden - das macht zwar zum Glück keiner, aber das wäre auch total schlimmPit hat geschrieben:So zum Glück niemand, aber so kann es auch nicht gehen
- Montag 10. Januar 2011, 23:04
- Forum: Die Pforte
- Thema: Der Papst, die Ökumene und Assisi
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Re: Der Papst, die Ökumene und Assisi
... Hier sehen wir bereits, wohin wir gelangen, wenn man dessenthalben „Religionsführer nach Assisi“ einlädt, anstatt den Kriegsherren auf die Finger zu klopfen.[/color] :nein:[/blocksatz] Und wenn wir den Muslimen sagen, daß sie Kriegstreiber, Terroristen und scheiss Bombenleger sind, dann haben w...
- Montag 10. Januar 2011, 22:53
- Forum: Die Pforte
- Thema: Der Papst, die Ökumene und Assisi
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Re: Der Papst, die Ökumene und Assisi
... Was haben die Jesuitenmissione im 17. Jahrhundert in Japan gemacht ? Haben Sie den Japanern gesagt: Ihr hängt einem Irrglauben an, werdet schnellstens Katholiken oder ihr seid verdammt? Öhm, ist das denn auf den Punkt gebracht nicht die Wahrheit ? Was hat dieser Jesus nochmal gesagt in Mk 16,16...
- Montag 10. Januar 2011, 22:39
- Forum: Die Pforte
- Thema: Nachrichten aus den Bistümern II
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Re: Nachrichten aus den Bistümern II
Der Klöppel der Petersglocke im Kölner Dom ist beim gestrigen Läuten abgebrochen . :glubsch: Und, wen hat der Klöppel getroffen? (=Strafe Gottes :tuete: ) Gott sei Dank niemanden. Aber wäre doch witzig gewesen, wenn er mitten durch das Richter-Fenster geflogen wäre. :pfeif: :D An der Nuss hätten di...
- Montag 10. Januar 2011, 22:31
- Forum: Die Pforte
- Thema: Der Papst, die Ökumene und Assisi
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Re: Der Papst, die Ökumene und Assisi
Ich schließe mich ganz schnell hier an, bevor ich was viel schlimmeres schreibecantus planus hat geschrieben:Oh, Pit...
- Montag 10. Januar 2011, 22:23
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- Thema: Der Papst, die Ökumene und Assisi
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Re: Der Papst, die Ökumene und Assisi
Wie erklärst du die Missionserfolge bis weit ins 20. Jahrhundert hinein? Missions"erfolge" z.B. in Süd- und Lateinamerika seit dem 16.Jahrhundert oder die "Erfolge" im Spanien der Reconquista unter der jüdischen Bevölkerung? Dein Bild über die außereuropäische Mission stammt anscheinend aus den Büc...
- Montag 10. Januar 2011, 22:19
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- Thema: Der Papst, die Ökumene und Assisi
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Re: Der Papst, die Ökumene und Assisi
Gegenfrage: Falls Du der Meinung bist, daß man Muslimen der christlichen Glauben näherbringen sollte Bist du das denn nicht? dann interesiert es mich sehr, welche Methode Du denn im Kopf hast? Sicher nicht, indem man ihnen das Gefühl gibt, eh schon den wahren Gott anzubeten und in religiösen Fragen...
- Montag 10. Januar 2011, 22:15
- Forum: Die Pforte
- Thema: Der Papst, die Ökumene und Assisi
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Re: Der Papst, die Ökumene und Assisi
So lange sie Nichtchristen von oben herab behandeln und in ihren Handlungen fast gegen alle Gebote verstoßen, haben Bekehrungsversuche ohnehin keinen Sinn. Das ist offensichtlich Unsinn. In der großen Missionszeit nach AD 410 bis ins 11. Jhdt., da scheute man sich auch nicht davor, die heidn. Hunde...
- Montag 10. Januar 2011, 22:08
- Forum: Die Pforte
- Thema: Der Papst, die Ökumene und Assisi
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Re: Der Papst, die Ökumene und Assisi
@Maurus: Was aber wird aus deiner Prämisse, wenn man davon ausgeht, daß ausgerechnet bei der Glaubensgemeinschaft, um die es hier primär geht, die weltweite Ausbreitung dieser mit allen Mitteln bei gleichzeitiger Niederringung aller Gegner ein untrennbares, konstitutives Wesensmerkmal derselben ist ...
- Montag 10. Januar 2011, 21:14
- Forum: Die Pforte
- Thema: Der Papst, die Ökumene und Assisi
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Re: Der Papst, die Ökumene und Assisi
Allein schon das bloße Zusammentreffen mit den "anderen Religionsführern" führt beim aktuellen Katechesenotstand des Durchschnittskatholiken zu ärgernisgebender Verwirrung: http://static2.kleinezeitung.at/system/galleries_520x335/upload/0/5/3/2376235/eu_apa_170610_726.jpg http://www.demokratiezentru...
- Montag 10. Januar 2011, 21:01
- Forum: Die Pforte
- Thema: Der Papst, die Ökumene und Assisi
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Re: Der Papst, die Ökumene und Assisi
Wie viele Chancen hätte er, für diese Friedensarbeit Mitstreiter zu finden, wenn er ihnen im gleichen Atemzug mitteilte, dass sie leider der falschen Religion anhängen und sich schleunigst zum Christentum bekehren sollten? Das klingt fast wie "Welche Chancen hätte ein Papst, von der Welt geliebt zu...
- Montag 10. Januar 2011, 20:53
- Forum: Die Pforte
- Thema: Der Papst, die Ökumene und Assisi
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Re: Der Papst, die Ökumene und Assisi
Eine solche Aufforderung würde bei den Muslimen zu Recht zu Protesten führen. Ich sage nicht, daß der islamische Glaube richtig ist, denn darum geht es hier nicht, aber eine solche Aufforderung würde bei vielen Muslimen den Eindruck erwecken: Jetzt kommen wieder die Christen (=Kolonialherren?), die...
- Montag 10. Januar 2011, 20:49
- Forum: Die Pforte
- Thema: Der Papst, die Ökumene und Assisi
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Re: Der Papst, die Ökumene und Assisi
Bezeichnest du die, die ihr Leben dem höchsten Guten weihen und ihre christlichen Nachbarn lieben wie sich selbst als Anhänger einer richtigen oder falschen Religion? Wenn Sie nicht der einzigen richtigen Religion angehören, gehören Sie dem Kontradiktionsprinzip folgend klarerweise einer falschen (...