Kreuzgang

Ich bin doch immer wieder überrascht zu lesen, wie schnell diese Funktion in unterschiedlichen online Medien abgeschaltet wird, wenn jemand kein Blatt vor den Mund nimmt, sondern ausspricht, was er denkt. Und zwar negativ. Wie denkt ihr darüber? Was sind eure Erfahrungen? Wo habt ihr bereits kommen...

"Meine Probleme mit der Kirche fingen schon an, bevor ich noch irgendetwas selbst entscheiden konnte - nämlich mit meiner Taufe." Mit diesen Worten begann die 70-jährige Sieglinde Dettenkofer-Lakmayer die Vorstellung ihres Buches "Die Wunde, die erst im Himmel heilt..." vor rund einem Dutzend Zuhör...

Ich bin doch immer wieder überrascht zu lesen, wie schnell diese Funktion in unterschiedlichen online Medien abgeschaltet wird, wenn jemand kein Blatt vor den Mund nimmt, sondern ausspricht, was er denkt. Und zwar negativ. Wie denkt ihr darüber? Was sind eure Erfahrungen? Wo habt ihr bereits kommen...

Die Welt ist gar nicht so schlecht wie uns im Kloster immer erzählt wurde.

http://www.frankenpost.de/nachrichten/f ... 60,1360466

Auch und gerade diese Kleinen und Schwachen - die wir, in gewisser Weise, alle sind - verstößt der Herr und Seine Kirche nicht, im Gegenteil. Trotzdem haben diese auch die von unserem Herrn auferlegte Pflicht, nach heiliger Vollkommenheit zu streben, sich darum zu bemühen, nach Kräften. Das habe ic...

Wie ist den das mit dem "kleineren Übel"? Also wenn zwei Nichtverheirate, also Jugendliche miteinander etwas haben? Ist es dann nicht besser, dass sie ein Kondom verwenden, als dann sie ungeschützen verkehr haben und dann vielleicht ein Kind oder Aids bekommen? Was meint ihr dazu? Bei verheiraten i...

@Filius Custodis Du bist hier einer der ganz wenigen, die so gut wie ausschließlich Beiträge ad hominem verfasst. Dabei ziehst Du es - wie hier - oft auch noch vor, Vorwürfe nicht direkt an Deinen Hassgegner zu richten, sondern Deinen Hass in Antworten an Dritte zu formulieren. Dagegen ist der Phar...

Was interessieren sich denn 2 Jugendliche die miteinander was haben, obwohl sie wissen, daß die Kirche ihnen davon abrät, was die Kirche sonst noch lehrt? Das sind doch welche die die Ratschläge der Kirche eh nicht Ernst nehmen :blinker: Sich mit dieser Frage überhaupt zu beschäftigen ist unsinnig ...

Stimmt - in der Regel sind es doch eher die Männer, die ihre Lust nicht im Griff haben - und das wohl kaum aus dem unbändigen Wunsch heraus ein Kind zu zeugen! Mir geht diese Verachtung und Pauschalisierung des gesamten männlichen Geschlechts, die sich in den letzten Jahrzehnten in allen Schichten ...

@ taddeo Mich wundert, daß Du dieses Merkmal der Ehe so kritisch hinterfragst. Das hat sogar seinen Eingang ins Zivilrecht gefunden. Im Extremfall könnte man den Ehegatten sogar auf eheliche Beiwohnung verklagen. Nur das Vollstrecken wäre dann schwierig und fällt aus. Es gibt einen Fall aus den 60i...

Worin liegt der Unterschied zwischen Familienplanung (erlaubt) und Empfängnisverhütung (verboten) in der Praxis ? Im heutigen Evangelium Lk 18,9-14 In der Beichte. Die Beichte kommt da gar nicht vor. Wohl aber die Tatsache, daß 2 Personen mit einer unterschiedlichen Geisteshaltung das gleiche tun: ...

Der Thread wird langsam zum Ärgernis. Einige Nutzer weigern sich hartnäckig, die Lehre der Kirche zum Thema zur Kenntnis zu nehmen, stattdessen behaupten sie irgend einen Unsinn und verkaufen diesen als Lehre der Kirche. Für Filius und andere, die Kirche negiert keinesfalls die Notwendigkeit der Fa...

Overkott meint ein Löchlein im Gesetz gefunden zu haben: Hormonpräparate sind moralisch erlaubt wenn sie zum Zweck der Heilung einer Krankheit genommen werden. Dann darf als Nebeneffekt die verhütende Wirkung in Kauf genommen werden. (Ob das so stimmt weiß ich aber nicht!) Das stimmt so. Wenn etwa ...

Es geht hier offenbar nur um die altbekannte Masche, die auch Abtreibungsbefürworter immer wieder anwenden. Der erste Durchbruch wird erzielt, indem man die zu Missionierenden damit vollsülzt, dass eine Frau, die vergewaltigt wurde, ja wohl alles gute Recht der Welt haben müsse, ein ggf. so gezeugt...

@ siempre Wenn dem so ist, sollte man aber nicht unbedingt der Idee verfallen, Phänomene der Wirklichkeit mit Filmerfahrungen zu beschreiben. Der gute Filius geht jetzt mit der Gewissheit ins Bettchen, das "Hardcorekatholen" wie Du potentielle Triebtäter sind und Petra kann sich die real existieren...

Als Nicht-Wollen reicht aus meiner Sicht ein verbales Nein, wenn sich nach verbalem Austausch daran nichts ändert. Ein Bitte finde ich in Ordnung. Ein Nein darauf auch. Bei manch anderer Frau heißt nein ja. Gruß Sempre Zum Glück ist Sempre Traditionalist und seine Aussage ist somit nur für Tradis r...

Im Zweifelsfall sollte sich der Mann an seinen Beichtvater wenden. Und der kann das beurteilen? So Gott will. Mir (Frau) war der Unterschied zwischen der Verhütung nach fruchtbaren Tagen und der chemischen Variante nie so ganz klar. Beide zielen auf das Nichteintreten einer Empfängnis. Etwas ganz a...

Auch dann nicht [sündhaft], wenn die Frau gar nicht wollte und mit Gewalt gezwungen wurde?[/ quote]Das kommt wohl darauf an, was man unter Gewalt versteht, sowie wie feste die Frau nicht wollte. Im Zweifelsfall sollte sich der Mann an seinen Beichtvater wenden. Selbstverständlich: Mit dem Hinweis a...

Irmgard hat geschrieben:Filius,

mit Provokationen erreicht man nichts, denke ich. Intelligente Diskussionen finde ich besser. .

Und der kann das beurteilen?

No comment!

Auch dann nicht [sündhaft], wenn die Frau gar nicht wollte und mit Gewalt gezwungen wurde? Das kommt wohl darauf an, was man unter Gewalt versteht, sowie wie feste die Frau nicht wollte. Im Zweifelsfall sollte sich der Mann an seinen Beichtvater wenden. Gruß Sempre Selbstverständlich: Mit dem Hinwe...

Das hat der Herr ja nun so eingerichtet. Solange also nicht verhütet wird, ist der Akt nicht sündhaft, auch wenn er nicht von Gedanken an Nachwuchs begleitet ist. Auch dann nicht, wenn die Frau gar nicht wollte und mit Gewalt gezwungen wurde? Ja, es gibt vielerlei Sünden. Na, dann sind wir uns ja d...

Nur was hat das mit der Frage zu tun, ob Verhütung eine Todsünde ist? Nun, ich hatte das bislang so verstanden, dass die Sünde u.a. darin begründet ist, dass Verhütung den Akt zu einer reinen Lustangelegenheit machen könnte, der nicht die Kinderzeugung einschließt. Ich wollte nur darauf hinweisen, ...

@ siempre Es ging Irmgard um die Frage, ob nicht die Frau verhüten dürfte, die von ihrem Mann wirtschaftlich abhängig ist und ihm daher sexuell stets zu Diensten sein muss. Exakt, und mann muss schon sehr "merkbefreit" sein, um hier keinen Zusammenhang zu sehen. D.h. wenn die Aldi-Kassiererin verhü...

@Filius Custodis D.h. wenn die Aldi-Kassiererin verhütet, dann ist das schlecht, wenn aber die Hausfrau verhütet, dann ist das ok!? Gruß Sempre Ich verurteile weder die Kassiererin noch die Hausfrau. Vom Mann wirtschaftlich abhängig sind beide. Ich sage: Das ist kein Thema für die Kirche, das veran...

ar26 hat geschrieben:@ siempre
Es ging Irmgard um die Frage, ob nicht die Frau verhüten dürfte, die von ihrem Mann wirtschaftlich abhängig ist und ihm daher sexuell stets zu Diensten sein muss.

Exakt, und mann muss schon sehr "merkbefreit" sein, um hier keinen Zusammenhang zu sehen.

Eine "Betriebsordnung" für mein Schlafzimmer brauche ich weder von Frauen noch von katholischen Geistlichen noch von "Traditionalisten" Ihre Polemik braucht auch niemand, trotzdem geben Sie sie zum Besten, nicht wahr ... Katholische Geistliche sollten sich nicht anmassen, den "Verkehr" regeln zu kö...

Ein "nein" zu akzeptieren, erfordert vom Mann Achtung seiner Frau gegenüber, die es nicht in allen Beziehungen gibt, leider. An die verheirateten Männer hier: habt ihr das je mit euren Frauen diskutiert? Was meinst Du denn, wie man sonst seine Ehejahre rumbringt, ohne sich scheiden zu lassen? :hmm:...

Na ja, Verhütung gab es (nachgewiesen) schon bei den Agyptern (http://www.verhuetung-aktuell.de/bgdisplay.jhtml?itemname=geschichte-verhuetung). Und was das "zu gefallen" angeht, ich habe schon den Eindruck, dass Männer aktiver leben wollen als viele Frauen. Ein "nein" zu akzeptieren, erfordert vom...

Sempre hat geschrieben:@Filius Custodis

Die Unterordnung der Ehefrau unter den Ehemann impliziert nicht - wie Du offenbar annimmst - dass nicht beide Ehegatten die gleichen Pflichten und Rechte in bezug auf den eheliche Akt haben.

Gruß
Sempre

Bitte was impliziert sie denn ?

Das kommt wohl darauf an, mit welcher Trauformel getraut wird. Bei den Traditionalisten heisst es "Dem Manne untertan" Erzähl mal, was Du sonst noch so über die Form des Ehesakraments weißt, das dürfte lustig spannend werden. :detektiv: Lustig wollen Sie sich wie üblich über meine Sicht der Dinge m...

Das kommt wohl darauf an, mit welcher Trauformel getraut wird. Bei den Traditionalisten heisst es "Dem Manne untertan" Erzähl mal, was Du sonst noch so über die Form des Ehesakraments weißt, das dürfte lustig spannend werden. :detektiv: Lustig wollen Sie sich wie üblich über meine Sicht der Dinge m...

Bis vor noch gar nicht so langer Zeit hatten Frauen ihren Männern zu Gefallen zu sein. Sprichst Du von gesellschaftlichen Umständen oder von der katholischen Lehre? Aus katholischer Sicht haben und hatten in diesem Gebiet immer beide Ehegatten die gleichen Pflichten und Rechte! Das kommt wohl darau...