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- Sonntag 20. Dezember 2009, 00:47
- Forum: Die Pforte
- Thema: Tradition und Moderne
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Re: Neuer Bischof von Münster
Da stimme ich dir erneut zu. :ja: oh, das ist gut. Lassen wir uns überraschen, ist irgendwie auch eine spannende Zeit, man weis nie was kommt, vielleicht sollte man ein Wettbüro eröffnen und darauf wetten, was als nächstes kommt. Das wär mal echt interessant. Vielleicht kommt der hl Vater mal wiede...
- Sonntag 20. Dezember 2009, 00:45
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Körperhaltung während des Offertoriums
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Re: Körperhaltung während des Offertoriums
Wird doch in den ersten Beiträgen des Strangs gesagt, so lang ist er ja noch nicht.heinrich.harrer hat geschrieben:Sitzen sollte man während des Offertoriums, ist doch die Gabenbereitung, warum sollte man knien? Das frage ich mich gerade, als ich dieses Thema gelesen habe.
- Sonntag 20. Dezember 2009, 00:44
- Forum: Die Pforte
- Thema: Rochett mit Spitze
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Re: Rochett mit Spitze
Womit wir wieder bei meinen Lieblingsthemen wären, Morphologie und Etymologie. Mann kann dies natürlich übertreiben, wie ich ja an dem Beispiel mit dem Wort "Grenze" gezeigt habe (Linus, die Satire kommt noch!)…aber eigentlich ist das Wort "er-füllen" doch gar nicht so stark abstrahiert. Um zu verd...
- Samstag 19. Dezember 2009, 23:02
- Forum: Die Pforte
- Thema: Rochett mit Spitze
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Re: Rochett mit Spitze
Die Funktionen eines Klerikers erfüllen kann nur ein Kleriker. Umgekehrt wird ein Schuh draus, ein Kleriker kann die Funktion eines Ministranten übernehmen. Nein, es ist so, wie ich gesagt habe, das wurde ja in dem Strang zu "Ministrantinnen" bereits zu genüge erklärt. Allenfalls kann ein Laie die ...
- Samstag 19. Dezember 2009, 20:28
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- Thema: Heroischer Tugendgrad für Pius XII. und Johannes Paul II.
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Re: Heroischer Tugendgrad für Pius XII. und Johannes Paul II.
Das problematische an den päpstl. Seligsprechungen dürfte aber sein, daß wenn die Nachfolger von St. Peter im 20. Jahrhundert allesamt so herausragend waren auch die Kirche in einem besseren Zustand sein müsste. Da sprichst du ein großes Wort gelassen aus. Non sequitur. Wie P. Gumpel SJ, der Postul...
- Samstag 19. Dezember 2009, 18:57
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- Thema: Rochett mit Spitze
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Re: Rochett mit Spitze
Ich finde nämlich, es ziemt sich für einen Laien nicht in Spitze herumzulaufen. Wieso denn das??? Weil Mesner und Ministranten nicht zum Klerus gehören, sondern "liturgische Hilfssheriffs" sind. Das ist meine persönliche Meinung. Wenn du das für dich so siehst, o.k., aber das Superpellizeum (auch C...
- Samstag 19. Dezember 2009, 18:30
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- Thema: Heroischer Tugendgrad für Pius XII. und Johannes Paul II.
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Re: Heroischer Tugendgrad für Pius XII. und Johannes Paul II.
Aber wie auch immer, solche Papstfixierung ist außer- ordentlich schädlich. In einer Zeit, in der selbst unter sogenannten "Katholiken" der Papst in Person und als Amt praktisch nur noch als Buhmann wahrgenommen wird, kann man wohl von "Papstfixierung" kaum reden. Im Gegenteil, ich finde es wichtig...
- Samstag 19. Dezember 2009, 13:58
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- Thema: Heroischer Tugendgrad für Pius XII. und Johannes Paul II.
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Re: Heroischer Tugendgrad für Pius XII. und Johannes Paul II.
Der Papst hat heute den heroischen Tugendgrad für seine Vorgänger Johannes Paul II. und Pius XII. anerkannt ... Hermeneutik der Kontinuität ... Das hab ich mir auch gedacht, als ich das gesehen habe ... :ja: Unser Papst ist ein echter Schlawiner. Mit dieser "Doppel-Bestätigung" nimmt er sowohl den ...
- Samstag 19. Dezember 2009, 13:44
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- Thema: Heroischer Tugendgrad für Pius XII. und Johannes Paul II.
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Re: Heroischer Tugendgrad für Pius XII. und Johannes Paul II.
Der Papst hat heute den heroischen Tugendgrad für seine Vorgänger Johannes Paul II. und Pius XII. anerkannt, zusammen mit eine langen Liste weiterer Bestätigungen in Kanonisationsverfahren (u. a. auch dem Tugendgrad für Maria Ward): http://212.77.1.245/news_services/bulletin/news/24860.php?index=24...
- Samstag 19. Dezember 2009, 12:55
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- Thema: Unerlaubte, aber gültige Beichte
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Re: Unerlaubte, aber gültige Beichte
Predigt von S. E. Erzbischof Marcel Lefebvre am 27. Oktober 1985 in Genf http://www.piusbruderschaft.de/lehre/erzbischof/predigten/156-jubil%C3%A4umsfeier_und_firmung_genf_1985 ...Man wird zu uns sagen: „Eure Sakramente gelten nicht. Eure Beichte ist nicht gültig. Eure Ehe ist nicht gültig.“ Es wir...
- Samstag 19. Dezember 2009, 12:42
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: Tridentinische Messorte
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Re: Übersicht: Tridentinische Messorte
Ich kann jetzt nicht den ganzen Strang durchlesen, zu dem Marion verlinkt hat, aber Beichten bei einem Priester, der keine Beichtvollmacht hat (das gilt für alle Priester der Piusbruderschaft) sind mit Sicherheit ungültig (can. 966 § 1 CIC). Da gibt es gar keinen Zweifel. (Eine Ausnahme wäre, wenn e...
- Samstag 19. Dezember 2009, 12:35
- Forum: Die Pforte
- Thema: Kirchenaustritt und Glaubensabfall (Omnium in mentem)
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Re: Und wieder ein MP
Radio Vatikan: [...]Es hat Diakoninnen in der frühen Kirche gegeben. Das ist nicht zu bestreiten. Diese hatten ganz bestimmte Aufgaben , und wenn man Frauen, die heute diese Aufgaben haben, wieder Diakoninnen nennen will , dann ist das eine Sache.[...] Im übrigen tröstet es mich überhaupt nicht, da...
- Freitag 18. Dezember 2009, 14:09
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- Thema: Ministrantinnen?
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Re: Mädchen als Ministrantinnen
Und genau bei solchen Gedankengängen zwängt es sich mir auf, daß einige die Liturgie mit einem Theaterspiel oder einer Simulation verwechseln. Bis heute konnte mir niemand wirklich schlüssig auf die Hand legen, warum man als Ministrant mit Y Chromosom ein anderer sein soll, als mit zwei X Chromosom...
- Freitag 18. Dezember 2009, 11:29
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Ministrantinnen?
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Re: Mädchen als Ministrantinnen
cantus planus hat geschrieben:... die klare Linie der Kirche gegen diesen Irrsinn zu halten.
Ich sehe, wir sind einer MeinungBerolinensis hat geschrieben:Hier zeigt sich doch der ganze Irrsinn der Gender-Theorie
- Freitag 18. Dezember 2009, 11:27
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Ministrantinnen?
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Re: Mädchen als Ministrantinnen
Und genau bei solchen Gedankengängen zwängt es sich mir auf, daß einige die Liturgie mit einem Theaterspiel oder einer Simulation verwechseln. Bis heute konnte mir niemand wirklich schlüssig auf die Hand legen, warum man als Ministrant mit Y Chromosom ein anderer sein soll, als mit zwei X Chromosom...
- Freitag 18. Dezember 2009, 10:01
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: Lefebvre-Biographie
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Re: Biographie von Mgr Lefebvre erscheint endlich auf deutsch
Das enthält aber jede Menge steile Thesen, die fast einen eigenen Faden wert wären. Was hast Du gegen die Sedilien? Die, die daran gewöhnt sind, werden da nichts gegen haben. Die anderen, wie meine Wenigkeit, empfinden sie als Fremdkörper und fragen sich: "Sind das Kathedra-Imitate?" Ich vermute, e...
- Donnerstag 17. Dezember 2009, 20:11
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- Thema: Kirchenaustritt und Glaubensabfall (Omnium in mentem)
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Re: Omnium in mentem
Das beruht aber nicht auf kirchlicher Anordnung - wie die kanonischen Formvorschriften -, sondern auf der Schöpfungsordnung. Das ist göttliches Recht und kann von der Kirche nicht geändert werden.Ralf hat geschrieben:Natürlich hat sie eine Meinung zu Nicht-Katholiken, siehe Naturrechtsehe.
- Donnerstag 17. Dezember 2009, 16:25
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- Thema: Kirchenaustritt und Glaubensabfall (Omnium in mentem)
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Re: Und wieder ein MP
Hat sie ja auch gar nicht.Ralf hat geschrieben:Meiner Meinung nach sollte die Kirche überhaupt keine Meinung zu Nicht-Katholiken haben.Pelikan hat geschrieben:Meiner Meinung nach sollte die Formpflicht vollständig abgeschafft werden.
- Donnerstag 17. Dezember 2009, 16:22
- Forum: Die Pforte
- Thema: Seligsprechungsverfahren für Kaiserin Zita eröffnet
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Re: Seligsprechungsverfahren für Kaiserin Zita eröffnet
Immer schön die Vorurteile pflegen. Die Kaiserin war teilweise im Exil (in Kanada) so arm, daß sie sich und die Kinder mit Löwenzahn und Gräsern ernähren mußte; Kaiser Karl starb in jämmerlichen Bedingungen an Lungentzündung, die nicht rechtzeitig behandelt wurde, weil man sich denArzt nicht leisten...
- Donnerstag 17. Dezember 2009, 13:07
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: Priesterbruderschaft St. Petrus
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Re: 20 Jahre Priesterbruderschaft St. Petrus
Wahrscheinlich wollte er da eh nicht mehr orgeln, sonst hätte er wohl sein Schwulsein da nicht rausgehängt und erst recht nicht selber gekündigt. Über kurz oder lang vermute ich, daß die Kirche das 6. Gebot eh homofreundlicher gestalten muss damit der Staat sie nicht verbietet. Äh, bitte was? :auwe...
- Donnerstag 17. Dezember 2009, 12:21
- Forum: Die Pforte
- Thema: Bischof Milingo
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Bischof Milingo
Erzbischof Milingo, traurigerweise durch seine Verbindung mit der Mun-Sekte bekannt, ist nun, nach bereits erfolgter supendierung und Exkommunikation, und nachdem er offenbar weitere unerlaubte und auch ungültige Bischofsweihen vorgenommen hat, aus dem Klerikerstand entlassen worden. Wie der Hl. Stu...
- Donnerstag 17. Dezember 2009, 09:48
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Ministrantinnen?
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Re: Mädchen als Ministrantinnen
Logischerweise hätte man ansonsten bereits 1969 weibliche Ministrantinnen zulassen müssen. Hatte man aber nicht. Und die offizielle Zulassung 1994 hatte offensichtlich mehr kirchenpolitische denn theologische Motive. Aber die Zulassung ist erfolgt. Das ist der springende Punkt, egal aus welchem Mot...
- Mittwoch 16. Dezember 2009, 19:04
- Forum: Die Pforte
- Thema: Kirchenaustritt und Glaubensabfall (Omnium in mentem)
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Re: Vatikanschreiben: Kirchenaustritt ist nicht Glaubensabfall?
Ach so, und forumstechnisch - ist es nicht vielleicht sinnvoller, diese Diskussion in dem Thread zu Omnium in mentem zu führen?
- Mittwoch 16. Dezember 2009, 19:03
- Forum: Die Pforte
- Thema: Kirchenaustritt und Glaubensabfall (Omnium in mentem)
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Re: Vatikanschreiben: Kirchenaustritt ist nicht Glaubensabfall?
Das verstehe ich jetzt also nicht. Nehmen wir mal an, ich trete vor dem Standesamt aus der Kirche aus. Wenn ich die Gesetzesrevision jetzt richtig verstehe, bin ich aber noch weiter zur Formpflicht verpflichtet. Wenn man den deutschen Bischöfen aber glauben kann, habe ich mich durch diesen Akt selb...
- Mittwoch 16. Dezember 2009, 16:19
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- Thema: Moderne Kirchenarchitektur
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Re: Moderne Kirchenarchitektur
Das Kernproblem des modernen Kirchenbaus ist möglicherweise, dass man nur noch von der Gemeinde aus plant, und nicht mehr auf das liturgische Zentrum hin. Was vielleicht auch ein beredtes Symbol ist. :hmm: Ja, selbstverständlich. Solange das völlig verfehlte Liturgieverständnis des "Establishments"...
- Mittwoch 16. Dezember 2009, 11:55
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Moderne Kirchenarchitektur
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Re: Moderne Kirchenarchitektur
Das sind allerdings offensichtlich keine Attrappen, sondern echte Sandsteinplatten. Attrappen insoweit, als sie eine massive Steinmauer vortäuschen wollen. Dann lieber gleich Beton, das ist sogar noch ehrlicher. Nee, wir müssen ja auch nicht nackig rumlaufen, weil das ehrlicher wäre. Unehrlich ist ...
- Mittwoch 16. Dezember 2009, 10:53
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: Verschiedene Fragen zur alten Messe
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Re: Verständnisfragen zur alten Messe
Während des Schuldbekenntnisses in verneigter Körperhaltung wenden sich der Zelebrant und Diakon/Subdiakon bzw. Altardienste kurz einander zu. In welcher Rubrik ist genau diese zuwendende Bewegung eigentlich grundgelegt? RS III, 9: Cum minister, et qui intersunt (etiamsi ibi fuerit Summus Pontifex)...
- Mittwoch 16. Dezember 2009, 06:21
- Forum: Die Pforte
- Thema: Kirchenaustritt und Glaubensabfall (Omnium in mentem)
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Re: Und wieder ein MP
Das vollzieht ja nur nach, was im Katechismus schon 1998 klargestellt wurde, und da es sich hier um eine doktrinelle, keine disziplinäre Frage handelt, ist die lehrmäßige Aussage ohnehin die wichtigere (nebenbei bemerkt frage ich mich sowieso, wozu der Kodex soviele Lehraussagen enthält, was irgend...
- Mittwoch 16. Dezember 2009, 01:12
- Forum: Die Pforte
- Thema: Kirchenaustritt und Glaubensabfall (Omnium in mentem)
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Re: Und wieder ein MP
Interessanter als diese eherechtlichen Fragen und deren vermutliche Nicht-Auswirkungen auf die Position der deutschen Bischöfe zum Kirchenaustritt finde ich die im Motu Proprio vorgenommene Präzisierung der Stellung des Diakons, von dem nunmehr eindeutig ausgesagt wird, daß er nicht wie Priester un...
- Dienstag 15. Dezember 2009, 22:57
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- Thema: Kirchenaustritt und Glaubensabfall (Omnium in mentem)
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Re: Und wieder ein MP
Für den Austritt hat es allenfalls indirekte Konsequenzen Ich möchte einmal diese indirekten Konsequenzen näher beleuchten. – Richtig wurde gesagt, daß von der Änderung der cann. 1086 § 1, 1117 und 1124 zunächst nur das Eherecht betroffen ist. Künftig entfällt durch „Austritt“, Abfall oder dergleic...
- Dienstag 15. Dezember 2009, 16:50
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- Thema: Kirchenaustritt und Glaubensabfall (Omnium in mentem)
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Re: Und wieder ein MP
Für den Austritt hat es allenfalls indirekte Konsequenzen, aber da - wie gesagt - die DBK auch bisher schon den Austritt als schismatischen Akt mit der Folge der Tatstrafe der Exkommunikation bewertet hat, wird sich an ihrer Haltung hier wohl nichts ändern. Und deshalb wird man weiter streiten (kön...
- Dienstag 15. Dezember 2009, 16:22
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- Thema: Kirchenaustritt und Glaubensabfall (Omnium in mentem)
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Re: Und wieder ein MP
Für den Austritt hat es allenfalls indirekte Konsequenzen, aber da - wie gesagt - die DBK auch bisher schon den Austritt als schismatischen Akt mit der Folge der Tatstrafe der Exkommunikation bewertet hat, wird sich an ihrer Haltung hier wohl nichts ändern. Und deshalb wird man weiter streiten (kön...