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- Sonntag 29. November 2009, 07:17
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: Una Voce
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Re: Una Voce
Das Forum deutscher Katholiken war bislang gegen die alte Messe. An der Liturgiefrage spaltete sich im Jahr 2000 die Initiativkreisbewegung. Erst seit Summorum Pontificum lässt man eine alte Messe im Rahmen des Kongresses "Freude am Glauben" zu, aber diese Thematik ist nicht das zentrale Anliegen. A...
- Freitag 27. November 2009, 14:51
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: Una Voce
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Re: Una Voce
Wenn ich es richtig verstanden habe, wird zwar die Una-Voce-Korrespondenz eingestellt, der eingetragene Verein Una Voce Deutschland e. V. bleibt aber weiter bestehen. Frage: Was macht dieser gemeinnützige Verein ohne seine Korrespondenz? Merkwürdig. Lediglich die liturgischen Kalender sollen weiterh...
- Donnerstag 26. November 2009, 22:50
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: Vor vierzig Jahren: Paul VI. kündigt NOM an
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Re: Vor vierzig Jahren: Paul VI. kündigt NOM an
Diese Ansprache ist eine Unverschämtheit sondergleichen. Meine Kinnlade hängt am unteren Anschlag. Solches aus dem Munde eines Stellvertreters des Herrn. Meinetwegen bedurfte es keines weiteren Beweises, dass Erzbischof Lefebvre ein Heiliger ist. Gruß Sempre Schau Dir das einmal an, ein Ausschnitt ...
- Donnerstag 26. November 2009, 21:07
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: Vor vierzig Jahren: Paul VI. kündigt NOM an
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Re: Vor vierzig Jahren: Paul VI. kündigt NOM an
Ja, und? Der Papst weiß selber, daß er sich da was zusammendefiniert, was nicht der Realität entspricht. Das hat er selber als Kardinal ausführlich beschrieben. Er sieht sich ob seines Amtes gezwungen so zu handeln (und ich verüble ihm das gewiß nicht). Aber bloß weil es der Papst so schreibt, ände...
- Donnerstag 26. November 2009, 19:25
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: Vor vierzig Jahren: Paul VI. kündigt NOM an
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Re: Vor vierzig Jahren: Paul VI. kündigt NOM an
@ Leguan Es ist nicht angebracht, von diesen beiden Fassungen des Römischen Meßbuchs als von „zwei Riten“ zu sprechen. Es handelt sich vielmehr um einen zweifachen Usus ein und desselben Ritus. http://www.summorum-pontificum.de/texte/brief.shtml Das von Paul VI. promulgierte Römische Messbuch ist di...
- Donnerstag 26. November 2009, 19:15
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: Vor vierzig Jahren: Paul VI. kündigt NOM an
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Re: Vor vierzig Jahren: Paul VI. kündigt NOM an
Besonders bestürzend empfinde ich die Ausführungen Pauls VI. zur Aufgabe des Latein und der Grgorianik: Die Einführung der Umgangssprache wird sicher ein großes Opfer für diejenigen bedeuten, die die Schönheit, die Kraft und die ausdrucksstarke Sakralität des Latein kennen. Wir geben die Sprache der...
- Donnerstag 26. November 2009, 18:21
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: Vor vierzig Jahren: Paul VI. kündigt NOM an
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Re: Vor vierzig Jahren: Paul VI. kündigt NOM an
Vor diesem Hintergrund lese ich die Aussage Benedikts XVI., der alte Messordo sei niemals abgeschafft worden, nun mit etwas anderen Augen: Demgemäß ist es erlaubt, das Messopfer nach der vom sel. Johannes XXIII. promulgierten und niemals abgeschafften Editio typica des Römischen Messbuchs als außero...
- Samstag 21. November 2009, 16:45
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Sitzordnung in der Kirche
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Re: Sitzordnung in der Kirche
Es wird dann auch öfter berichtet, daß es ungefähr gleich viele KH wie Gottesdienstteilnehmer gegeben habe - die wenigen noch verbliebenen Laien verschanzen sich quasi im Altarraum. Warum wird dann nicht gleich ein eucharistisches Buffet eröffnet? Jeder kann sich selbt bedienen. Am besten da, wo fr...
- Samstag 21. November 2009, 12:36
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: Verschiedene Fragen zur alten Messe
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Re: Verständnisfragen zur alten Messe
Auch die hl. Cäcilia soll es ja historisch nie gegeben haben, obwohl die Kirche bis heute ihren Gedenktag feiert, auch in der erneuerten Form der römischen Liturgie (Gedenktag morgen, 22. November, bedacht im ersten eucharistischen Hochgebet). Das höre ich jetzt zum ersten Mal. :hae?: Keine Angst, ...
- Samstag 21. November 2009, 12:13
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: Verschiedene Fragen zur alten Messe
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Re: Verständnisfragen zur alten Messe
Heute feiern Orthodoxe, die dem alten Kalender folgen allerdings das Gedächtnis des Erzengels Michael (bin gerade aus der Kirche zurück) — irgendwie gefällt mir das, obwohl die Feste nicht viel gemeinsam haben. Ja, im julianischen Kalender ist heute der 8. November, an dem das Gedächtnis der Erzeng...
- Samstag 21. November 2009, 11:00
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: Verschiedene Fragen zur alten Messe
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Re: Verständnisfragen zur alten Messe
Abgeschschafte Festtage bzw. Festtagsinhalte sind wieder da! Ein schöner "Nebeneffekt" der Freigabe der alten Messe: Bestimmte Festtage, die im Rahmen der Liturgiereform aus dem kirchlichen Leben verschwunden waren, sind seit "Summorum Pontificum" nun wieder da und gehören wieder zum Schatz der kath...
- Freitag 20. November 2009, 08:16
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Sitzordnung in der Kirche
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Re: Sitzordnung in der Kirche
Hm, wenn ich mich nach der traditionellen Geschlechtersitzordnung richten würde, müsste ich beim Gang zur Kommunion immer unauffällig in die parallele Schlange rüberhüpfen, um nicht beim Kommunionhelfer zu landen. Ebenso. Aus irgendeinem Grund sind die immer auf der Frauenseite... Stimmt...sie steh...
- Donnerstag 19. November 2009, 21:21
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Die vor drei Wochen im Vatikan begonnenen theologischen Gespräche zwischen der Piusbruderschaft und der Glaubenskongregation könnten am Knackpunkt der Anerkennung des Zweiten Vatikanischen Konzils scheitern und damit „an die letzten vier Jahrzehnte des palästinensisch-israelischen Konflikts erinner...
- Donnerstag 19. November 2009, 15:09
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: Alte Messe zurück im Petersdom!
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!
Weitere "alte Messe" im Petersdom: Am Samstag, den 14.November, wird in der Petersbasilika in Rom, in der Cappella di San Giuseppe im linken Querschiff ein feierliches Hochamt in der außerordentlichen Form des römischen Ritus gefeiert (...) Die Heilige Messe für das FIUV Council wird von Msgr. Pabl...
- Donnerstag 19. November 2009, 12:27
- Forum: Das Refektorium
- Thema: "Amtskirchliche" Maßnahmen gegen die Schweinegrippe
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Re: "Amtskirchliche" Maßnahmen gegen die Schweinegrippe
Auf der Seite des Bistums Würzburg steht doch woher es kommt: Würzburg (POW) Die nachfolgenden Empfehlungen zum Schutz vor einer Ansteckung mit der sogenannten „Schweinegrippe“ sind am Donnerstag, 12. November, vom Sekretariat der Deutschen Bischofskonferenz versandt worden. Generalvikar Dr. Karl H...
- Donnerstag 19. November 2009, 07:19
- Forum: Das Refektorium
- Thema: "Amtskirchliche" Maßnahmen gegen die Schweinegrippe
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Re: DBK vs. Schweinegrippe
Auf der Internetseite der DBK, auf welche das Bistum Magdeburg verweist, steht jedoch nichts. Andernorts wird auf KNA verwiesen, wo man aber auch nichts findet. Vielleicht hat das irgendein subalterner Hiwi verbrochen, viel- leicht Bruder Schlangendörfer oder so, und wurde unterdessen zurückgepfif-...
- Montag 16. November 2009, 12:57
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Es geht ja nicht um 500 Kleriker [...]. Sehr richtig, denn es geht hier nicht (allein) um Quantität, sondern um Qualität. Die FSSPX ist in der ihr eigenen Dynamik auch nicht zu unterschätzen. Bei den meisten ihrer Mitglieder handelt es sich um durchaus gute, seeleneifrige Priester. Interessant ist,...
- Sonntag 15. November 2009, 15:27
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Personalordinariat: eine mögliche künftige kanonische Struktur der Piusbruderschaft:
http://www.kathnews.de/content/index.ph ... derschaft/
http://www.kathnews.de/content/index.ph ... derschaft/
- Dienstag 10. November 2009, 17:16
- Forum: Das Brauhaus
- Thema: Neues von Bischof Williamson
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Ja, gut, aber glaubst Du wirklich, dass Williamson perönlich vor Gericht erscheinen wird? Den Medienrummel kann man sich ja lebhaft vorstellen. Ich hoffe doch sehr, dass es nicht so weit kommen wird. All das lenkt nur vom Kern des Problems ab, um das es hier eigentlich geht.
- Dienstag 10. November 2009, 16:38
- Forum: Das Brauhaus
- Thema: Neues von Bischof Williamson
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FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Williamson lehnt Strafbefehl ab: http://www.kathnews.de/content/index.php/29/11/1/williamson-einspruch-eingelegt/ Was meint Ihr dazu? Wenn es jetzt tatsächlich zu einer Hauptverhandlung kommt, bei der W. persönlich erscheinen muss, wird die ganze Soße wieder öffentlich hochgekocht. Es würde der FSSP...
- Dienstag 27. Oktober 2009, 17:50
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Plötzlich wird korrigiert Sitzung nur alle 2 Monate http://www.kipa-apic.ch/index.php?pw=&na=,,,,d&ki=2513 Wie soll man das jetzt bewerten? Wenn die Verhandlungen nur ein Jahr dauern sollen, würde das bedeuten, dass es nur mehr sechs Treffen geben wird bis zur angestrebten Einigung. Da bin ich jetz...
- Montag 26. Oktober 2009, 15:44
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Mal etwas anderes: Seit geraumer Zeit wirbt das Linzer Nachrichtenportal http://www.kath.net mit einem Werbebanner für die in Traditionalistenkreisen sehr angesehene Monatszeitschrift "Kirchliche Umschau": http://kath.net/werbung/kumschau.jpg Ich finde es bemerkenswert, dass ausgerechnet kath.net je...
- Mittwoch 21. Oktober 2009, 16:59
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Zur Bedeutung der Doktrinalgespräche mit der Priesterbruderschaft St. Pius X.
Ein Kommentar von Mag. theol. Michael Gurtner:
http://www.kathnews.de/content/index.ph ... #more-1694
Ein Kommentar von Mag. theol. Michael Gurtner:
http://www.kathnews.de/content/index.ph ... #more-1694
- Dienstag 20. Oktober 2009, 19:11
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Der Brief Benedikts – der ohnehin nichts normiert, sondern bloß erklären will – bleibt diesbezüglich gewissermaßen in einer Grauzone. „Keine Ämter rechtmäßig auszuüben“, das ist denn doch nicht dasselbe wie durch einen konkreten Akt suspendiert worden zu sein. Wird Tissier durch die Zelebration nic...
- Dienstag 20. Oktober 2009, 17:46
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Doch, es geht um Rechtsbruch. Insoweit besteht kein qualitativer Unterschied. Nein, es geht nicht um Rechtsbruch, sondern um eine kanonisch irreguläre Situation. Mit den jetzt unmittelbar bevorstehenden Sachgesprächen soll ja schließlich eine Regelung gefunden werden, diesen vorläufigen Zustand zu ...
- Dienstag 20. Oktober 2009, 17:31
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Eine öffentlich nie festgestellte Suspension kann auch nicht öffentlich für nicht existent erklärt werden. Wieso nicht? Weil man sich nicht von etwas distanzieren musss, das man nie gesagt oder getan hat. O doch. Das wäre sogar sehr dringend nötig, da sämtliche Äußerungen des Heiligen Stuhls in let...
- Dienstag 20. Oktober 2009, 17:06
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Man kann das Kirchenrecht auch zu Tode reiten. Salus animarum suprema lex. Das höre ich immer von den hiesigen Aktivisten der Jugendkirche. Da besteht aber ein wesentlicher qualitativer Unterschied. Es geht im Falle von Tissier ja nicht um liturgischen Missbrauch und Rechtsbruch. ... aber dann soll...
- Montag 19. Oktober 2009, 20:46
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Nein. Tissier de Mallerais ist suspendiert Was willst Du uns damit eigentlich sagen? Dass es den Gläubigen nicht gestattet ist, an dem Pontifikalamt in Lourdes teilzunehmen, obwohl der zuständige Ortsbischof von Tarbes seine Zustimmung gegeben hat? Oder dass diese Zustimmung von seiten des Ortsbisc...
- Sonntag 18. Oktober 2009, 21:00
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Während in Rom die theologischen Sachgespräche zwischen Vatikan und FSSPX anlaufen, darf ausgerechnet "Piushardliner-Bischof" Tissier de Mallerais am Sonntag, 25. Oktober, in der Wallfahrtsbasilika von Lourdes ein Pontifikalamt zelebrieren - und das mit ausdrücklicher Erlaubnis der Wallfahrtsdirekti...
- Samstag 17. Oktober 2009, 19:58
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Ein Piusbruder im Bonner [Punkt] Es sei mir der Hinweis auf folgende bemerkenswerte Veranstaltung am Samstag, 24. Oktober 29, gestattet. Sogar ein leibhaftiger Piusbruder wird mit dabei sein: http://www.freundeskreis-der-generation-benedikt.de/downloads/Tagesplan_Workshop_11.pdf So etwas wäre noch ...
- Donnerstag 15. Oktober 2009, 16:09
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Etwas seltsam kommt mir nur vor, daß man ausgerechnet an einem Sonntag damit beginnt - schließlich handelt es sich für die Leute von der Glaubenskongregation ja um "knechtliche Arbeit", die sie da verrichten müssen. Der 26. Oktober ist ein Montag. ;) Was mir nur etwas seltsam vorkommt, ist der doch...
- Donnerstag 15. Oktober 2009, 15:37
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Gespräche beginnen am 26.1 http://www.kipa-apic.ch/index.php?pw=&na=,,,,d&ki=284 Die Unterredung, bei der es um offene Lehrfragen gehe, bleibe streng vertraulich. Im Anschluss solle ein Kommunique veröffentlicht werden, erklärte Lombardi. Damit ist wohl die erste Gesprächsrunde gemeint, nehme ich a...