Kreuzgang

Seid wann wird die Beichte von FSSPX-Priestern kirchenrechtlich als ungültig betrachtet: seit 1988 oder schon seit 1976? Ich fragte deshalb, weil ich gerade an die "Gründerväter" der legalen Petrusbruderschaft gedacht habe, Pater Baumann, Pater Bisig, Pater Recktenwald etc. Diese waren zuvor allesa...

Seid wann wird die Beichte von FSSPX-Priestern kirchenrechtlich als ungültig betrachtet: seit 1988 oder schon seit 1976?

taddeo hat geschrieben:Der Papst hat heute den heroischen Tugendgrad für seine Vorgänger Johannes Paul II. und Pius XII. anerkannt ...

Hermeneutik der Kontinuität ...

An der Spitze des Radios wäre eine Umbesetzung erforderlich. P. von Gemmingen hat schweren Schaden angerichtet. Sein Nachfolger ist wohl nicht viel besser. Wahrscheinlich wäre es erforderlich, die Jesuiten aus der Sache zu entfernen. Ihre Zeitung müssen sie zur Genehmigung vorlegen, und bei Radio V...

Ich finde an den Aussagen Schicks nichts zu beanstanden. Es fehlt der Nebensatz, dass die Diakoninnen (Diakonissen) nicht geweiht waren. An den Aussagen Schicks selbst ist in der Tat nichts zu beanstanden. Aber dass dieser "Nebensatz" fehlt, ist sehr wohl zu beanstanden. Denn so nebensächlich ist d...

Radio Vatikan: [...]Es hat Diakoninnen in der frühen Kirche gegeben. Das ist nicht zu bestreiten. Diese hatten ganz bestimmte Aufgaben , und wenn man Frauen, die heute diese Aufgaben haben, wieder Diakoninnen nennen will , dann ist das eine Sache.[...] Sollte der als konservativ geltende Erzbischof...

neue Unklarheiten bringen - etwa in der Frage von Frauen als Diakonen. Das verstehe ich nicht, da sehe ich keinen Zusammenhang. – Das ist jetzt aber so schön formuliert, daß man dem can . 19 ohne weiteres noch einen Paragraphen über den Subdiakonat und die niederen Weihen anhängen könnte, wenn man ...

Nein, in diesem Fall darf es nicht sein, weil es nicht sein kann. Hmmm ... allmählich glaube ich auch, dass kreuz.net hier sozusagen eine doppelte Strategie verfolgt, und sie scheint, das ist das Fatale, auch in doppelter Hinsicht aufgegangen zu sein. P.S. Fragt doch mal nach dem Cui bono dieser Sa...

Weil gar nicht deutlich genug gesagt und verbreitet werden kann, dass Informationen von diesem "Nachrichtenportal" komplett erfunden sein können. Das Problem, das man mit dieser Nachricht hat, ist nicht, daß sie komplett erfunden war. Und er kommt zu dem Ergebnis: "Nur ein Traum war das Erlebnis. W...

Jetzt kommt's dicke: Sogar Radio Vatikan bringt eine Gegendarstellung. D: Gefälschtes Papier bei kreuz.net Ich muß schon sagen, so eine geniale Publicity-Idee muß man erst mal haben. Vom Hinterhof-Schmuddel auf die Nachrichtenseiten von KNA und RV, das ist eine steile "Jahresendrallye". Vor allem s...

[Schließlich spendet der Ministrant ja kein Sakrament. Das ist doch auch unstrittig. Ich weiß, daß es unstrittig ist. Die beiden Themen "weibliche Ministranten" und "Frauenordination" werden hier jedoch mit schönster Regelmäßigkeit vermengt. Dabei hat das eine mit dem anderen eben nichts zu tun. Di...

Die KNA hat dieses "Thema" aufgegriffen: 17.12.2009 18:22 Webportal "kreuz.net" verbreitet gefälschtes Vatikan-Dokument Bonn (KNA) Mit einem erfundenen Vatikan-Dokument zu einer vermeintlichen konservativen Liturgiereform hat das Internetportal "kreuz.net" versucht, in Kirchenkreisen im deutschsprac...

cantus planus hat geschrieben:Nach der Argumentation müsste aber nach Benedikt XVI. Uta Ranke-Heinemann auf dem Stuhle Petri folgen.
Falls sie denn will. Sie müsste dann allerdings die grüne Strickjacke durch eine weiße ersetzen.

Geht nicht, dann wäre sie ja nicht mehr unfehlbar.

Dienst an Gott hat nichts mit einer Karriere zu tun! Aha, sehr schön gesagt! Es geht hier nicht um Karriere, um falsches Konkurrenzdenken, Übervorteilung, Streben nach Macht etc. Aber wo ist nun Dein Problem? Offenbar denkst Du in eben diesen falschen Kategorien. Wo liegt das Deine? Hast Du ein Pro...

Dienst an Gott hat nichts mit einer Karriere zu tun! Aha, sehr schön gesagt! Es geht hier nicht um Karriere, um falsches Konkurrenzdenken, Übervorteilung, Streben nach Macht etc. Aber wo ist nun Dein Problem? Offenbar denkst Du in eben diesen falschen Kategorien. Einer Frau wird ja nichts weggenomm...

Viele Frauen und Mädchen fühlen sich auch gegen "das Schienbein" getreten, wenn sie aus dem Dienst zu Gott ausgeschlossen werden, nur aufgrund ihres Geschlechts. Schon mal darüber nachgedacht? Wie würde "mann" sich dabei fühlen? Mädels, lasst euch so etwas doch nicht einreden. Was bedeutet es denn,...

cantus planus hat geschrieben:[...] Die zahllosen tätigen Drittorden werden großteils in den nächsten 15 Jahren aussterben.

Und das trotz der Ministrantinnen!

(2)Was ist eigentlich, falls wir irgendwann feststellen, daß die paar jungen Nonnen, die wir haben, über den Ministrantendienst zu ihrer Berufung gefunden haben? Das ist eine typische Verwechslung der Sachebenen. Die Berufung zum Priestertum und die Berufung zum Ordensleben sind zwei Paar Schuhe. D...

http://www.kreuz.net/article/article.1 ... hment1.pdf

Wer hat denn das geschrieben?

http://historicus.at/Meine/Thesis.pdf Fazit: Obwohl Mädchen grundsätzlich zugelassen sind, soll der Einsatz männlicher Altardiener irgendwie auch weiterhin den Vorrang haben, aber so richtig klar ist eigentlich gar nichts. :hae?: Warten wir also die Entwicklung der nächsten Jahre einfach ab. Der Ver...

@ Bernardo: Und ich glaube, dass sich an diesem Problem auch die Sichtweise auf den Dienst des Ministranten festmacht. Wenn ich mir die Rubriken des Alten Ritus anschaue, wird klar, dass das ein anderer Dienst ist als das Dienen im Neuen Ritus. In der Außerordentlichen Form scheint der Dienst einde...

Ich weiß nicht, ob es schon jemals einen Bischof gegeben hat, der den Inuit angehört. Wäre es also ein Traditionsbruch, wenn ein Inuit Bischof würde? Nein, es wäre ein Traditionsbruch, wenn man ihn nur wegen seiner Zugehörigkeit zu seinem Volk von diesem Amt ausschlösse. Das ist ein falscher Umkehr...

Vielleicht sollten wir auch überlegen, ob sich nicht der Ministrantendienst verändert hat? In der Neuen Messe ist der Ministrant tatsächlich reiner Diener, der Wein und Wasser etc. zum Altar hin- und wieder zurückträgt. In der Alten Messe sind seine Funktionen wesentlich anders (falls es kein Amt m...

Das wäre für mich akzeptabel, wenn es konsequent durchgezogen worden wäre - oder nun würde. Wurde es aber nicht, Deine Beschreibung ist mithin auch nicht ganz korrekt: Jungen (und auch nicht mehr ganz so junge Jungen) wurden (und werden in der ao. Form) auch da zum Dienst herangezogen, wo Kleriker ...

Vielleicht sollte man NUR eine Kirche für Männer etablieren. Wo nur "männliche Menschen" und "männliche Kinder" am und im Gottesdienst teilnehmen dürfen und einen "Gottes Dienst" begehen dürfen. Und die anderen gehen dann in eine "andere Kirche", wo Frauen und Männer, männliche wie auch weibliche K...

http://www.kreuz.net/article.1336.html

Während seines Pontifikates hat Papst Johannes Paul II. Tänze als Bestandteil der Messe nie offiziell erlaubt:

http://www.kreuz.net/photo/photoimage.68.jpg

Es stellt sich nur die Frage, ob das generationenlange "Recht" von Mädchen aufs Ministrieren nicht auch schon eine Traditiong gebildet hat. In meiner Heimatgemeinde kenne ich es nicht anders. Schon lange vor 1994 hat man dort weibliche Ministranten gehabt. Mittlerweile dient die dritte Generation. ...

Mit allegorischer Liturgieauslegung habe ich in der Tat meine Probleme, zumindest, wenn sie überstrapaziert wird. Mit Symbolik allerdings nicht, im Gegenteil. Symbolik funktioniert allerdings nur, wenn sie eine gewisse innere Kohärenz zeigt. Deine Argumentation gegen Meßdienerinnen dagegen erschein...

Eben, und nur der Priester repräsentiert Christus, und nicht die Ministranten! Hier dreht sich die Diskussion im Kreis. Offenbar fehlt hier so manchen der Sinn für allegorisches Denken. Man kann das Handeln des Priesters am Altar doch nicht einfach nur isoliert betrachten oder gar nur auf den Vollz...

Diese Symbolik wird aber nicht mehr verstanden. Beim Verbot des Meßdienstes für Mädchen wird verstanden: Mädchen und Frauen seien nicht würdig genug zu diesem Dienst. Sie seien weniger Wert (vor Gott und in Gesellschaft) als die Männer. Genau so argumentieren die Befürworter der Frauenordination. E...

Das ist weder ein Problem noch schwammig formuliert, sondern ein liturgiehistorisches Faktum. Der Ministrant wurde immer vom Kleriker her gedacht. Und warum? Der Dienst des Ministranten steht tatsächlich in einem unmittelbaren (räumlichen und funktionalen) Zusammenhang mit dem Dienst des Priesters,...

Der Ministrant wurde immer vom Kleriker her gedacht, auch wenn es sich in der Praxis nicht durchhalten ließ, nur Minoristen mit der Aufgabe des Ministrierens zu betrauen. Wo diese fehlten, konnten dann kleine Jungen sozusagen als "potentielle Kleriker" (das ist nicht unbedingt gleichzusetzen mit ta...