Kreuzgang

Ich würde hier zwar lieber über "Leo XIV. und die Tradis" diskutieren, aber ein paar kurze Anmerkungen zu nomads sind nötig: Sascha B. sieht es so, wie ein Außenstehende (Nichtkatholik) das eben sieht (das hättest Du eigentlich auch erkennen müssen) . Die Ausführungen von Sascha geben die katholisch...

Wie hier ( https://www.youtube.com/watch?v=zEpqo4JomNk ) angedeutet wird (warten wir aber ab, ob sich das bestätigt), soll der bisherige Hw. Viganò von Bischof Williamson bedingungsweise nachgeweiht worden sein (als Bischof). Spannend. Jetzt Herr Schneider noch. Dazu wurde heute eine Bestätigung vo...

3) Das eigentliche Problem sehe ich woanders. Viele sehen die tiefe Krise des Glaubens und der Kirche nicht. Wer die dogmatischen bzw. theologischen Probleme und ihre Wurzeln nicht sieht (bzw. sehen will) und alles auf oberflächliche Themen wie Ästhetik und Mißbräuche in der Praxis reduziert, der i...

den Transalpinen Redemptoristen reicht es https://www.youtube.com/watch?v=pWeVD-4PlKQ Der verwirrte Obere der Transalpinen Redemptoristen wird nach seinem Abfall zum Sedisvakantismus nun auch noch zum Sedi-Bischof geweiht. Damit bekommen die rund 10 Hanseln seiner Gemeinschaft demnächst (25. Juli) ...

kann es sein, dass die FSSPX in den NOM etwas projiziert, womit sie ihre Ablehnung des V2 und ihre Existenz im Nachhinein rechtfertigen könnte? Das wäre doch absurd und dennoch "sehe" ich die Gefahr. :blinker: Manche Leute sehen auch eine Fata Morgana... :turban: Im Ernst: Es genügt sich mit den An...

Was mich allerdings noch beschäftigt ist das Verhältnis von Lefebvre zu seinen deutschen Kollegen. Ich kann mir gut vorstellen, daß ein Franzose sich zu dieser Zeit ungern etwas von einem Deutschen etwas sagen läßt, wenn es z B. um die Ökumene geht. Sicher, für einen Deutschen ist die Ökumene ein H...

Was mich allerdings noch beschäftigt ist das Verhältnis von Lefebvre zu seinen deutschen Kollegen. Ich kann mir gut vorstellen, daß ein Franzose sich zu dieser Zeit ungern etwas von einem Deutschen etwas sagen läßt, wenn es z B. um die Ökumene geht. Sicher, für einen Deutschen ist die Ökumene ein H...

@Waterplanet Ein paar Anmerkungen meinerseits: 1) Zunächst würde ich nicht sagen „die Tradis“, da es weder eine einheitliche Gruppe ist, noch tatsächlich alle begeistert waren/sind. Das Phänomen sehe ich eher auf Teilgruppen begrenzt, die mitunter auch aus unterschiedlichen Motiven begeistert sind. ...

Leo XIV. sagte zu diesen Plänen: "Ich will ihnen sagen, dass sie das nicht tun sollten; wir sollten versuchen, in der kirchlichen Gemeinschaft zu bleiben. Aber es ist ihre Entscheidung, man muss sich klar machen, was es für sie und für die Kirche bedeutet. Eine Spaltung ist für Christen immer schme...

Die neue Messe kam erst danach als zusätzliches Problem bzw. als in Gebetsform gegossener Konzilsungeist dazu. kann es sein, dass die FSSPX in den NOM etwas projiziert, womit sie ihre Ablehnung des V2 und ihre Existenz im Nachhinein rechtfertigen könnte? Das wäre doch absurd und dennoch "sehe" ich ...

Waterplanet hat geschrieben: ↑

Dienstag 16. Juni 2026, 12:01

Gamaliel hat geschrieben: ↑

Dienstag 16. Juni 2026, 11:50

FSSPX-TV

...zwei Tradis, ein Gedanke...

(Setz diesen Floh ja nicht P. Schmidberger ins Ohr)

Hauptsache mit deutschem Kommentar. Dein Wunsch in Gottes Ohr, aber ich fürchte da könntest du enttäuscht werden. Zum Glück bist du für Meß- und Weihezeremonien nicht auf modernistische Spontaneität und Kreativität angewiesen, sondern kannst alle Gebete in Deutsch mitlesen oder sogar während der ko...

eine Frage die damit zusammenhängt - vielleicht kann das jemand beantworten: warum hat die FSSPX noch keinen (eigenen/privaten) Fernsehen-Kanal? Liegt es (mangelt es) am Geld? oder sind die verwaltungstechnischen Hürden (Genehmigungsverfahren) zu groß? Es gibt keinen nennenswerten Bedarf dafür, dan...

Es geht beim NOM für den Erzbischof und die Bruderschaft um eine prinzipielle Frage. Der NOM, so wie er im Meßbuch steht (also unabhängig von Mißbräuchen), wird aus theologischen Gründen grundsätzlich abgelehnt. von mir zwar nicht, aber ich kann die Position der FSSPX nachvollziehen. Würde die FSSP...

und warum sollten die von „Waterplanet“ Genannten irgendeine rolle spielen? Nach Meinung der FSSPX und derer Sympathisanten (wie z.B. unser „ottaviani“ hier) sind das alle Neokons – also warum sollte ihre Anwesenheit irgendeine Rolle spielen? Das siehst du ganz richtig. Für die FSSPX spielt deren h...

Erzbischof Lefebvre wurde in den wilden 70ern gesagt, er sollte nur ein einziges Mal mit dem Papst im NOM konzelebrieren, und alles wäre in bester Ordnung. Der Erzbischof weigerte sich. ich glaube nicht, dass dies geschehen ist. Es ist nur eine Erzählung, die die Entschlossenheit und Standhaftigkei...

Für die Bischofsweihen am 1. Juli liegen übrigens bereits über 10.000 namentliche Anmeldungen aus 62 Ländern quer über alle Kontinente vor.

Fortsetzung https://www.youtube.com/watch?v=8038DkjW-2M Auch Teil 2 der FSSPX-Doku ist sehr gut geworden. Er zeigt vor allem das Apostolat der FSSPX auf den Philippinen, in Japan, Afrika und der Dominikanischen Republik. Einzelne Priester werden auf ihren Missionsreisen begleitet und das Aufblühen ...

Da der 1. Juli immer näher rückt, ein kleines Gedankenspiel: 1. Was würde wohl passieren, wenn gewisse Bischöfe (wie Schneider, Strickland...) am 01.07. in Econe dabei wären? Vielleicht nicht gleich als Kokonsekratoren, aber als Gast im Chorornat oder so...? :breitgrins: 2. Besonders pikant fände i...

Ja, sehe ich auch so. Die Einleitung über das Wesen des Priesters ist vielleicht einen Tick zu lange (da könnten manche eventuell wegklicken). Aber alles weitere über Erzbischof Lefebvre und die Anfänge der Bruderschaft, die tollen Einblicke in die Priesterseminare und den dortigen Alltag und die gu...

Nach dem ganzen Geplänkel (dafür gäbe es im "Gemüsegarten" reichlich Platz) wieder zurück zum Thema: Anläßlich der bevorstehenden Bischofsweihen wird eine dreiteilige, äußerst ausführliche Videodokumentation über die FSSPX veröffentlicht. Heute erschien der erste Teil. Da YouTube-Einbindung bei mir ...

ich glaube nicht, dass Pius X diese Antwort gegeben hätte, wenn er sehen konnte, wie die engagierten Laien heute die Kirche beeinflussen. :blinker: oder hat er andere Laien gemeint? Ich sehe keinen Grund, warum er heute eine andere Antwort geben würde. Schon das erste Charakteristikum - tugendhaft ...

Vitamax - Gott der maximalen Energie und Ausdauer.

Weil weiter oben der 1965er Ritus erwähnt wurde: Ich verlinke mal auf einen alten Beitrag hier im Forum, in dem Bernado ein paar der Änderungen gegenüber 1962 aufgelistet hat. Klick Wer es wirklich ganz genau wissen will, der findet in der Una Voce Korrespondenz von 2006 Heft 3 eine sehr umfassende ...

Und wenn ich schon beim "spekulieren" bin - glaubt die FSSPX wirklich, dass der Modernismus keinen Einzug in die Kirche gefunden hätte, wenn es kein V2 gegeben hätte? Ich nicht - davon bin ich überzeugt, auch wenn ich das jetzt nicht beweisen kann (das Gegenteil kann man aber auch nicht beweisen). ...

Zeno Kortin hat geschrieben: ↑

Dienstag 2. Juni 2026, 18:22

Erstmal auch Dir Danke, Gamaliel.

Bitte, gerne!
Dank auch an dich für die rege Beteiligung und die interessanten Fragen.

Allerdings mal eine Frage zu Marcel Lefebvre. Hat er tatsächlich die Konzils Dokumente auch unterschrieben? Zu dieser Frage gibt es eine Kontroverse, die noch nicht mit allerletzter Sicherheit geklärt ist. Die Kontroverse besteht darin, daß Erzbischof Lefebvre unzählige Male erklärt hat, daß er zwe...

* FSSPX versus Vatikan auf der einen Seite und Modernisten versus Vatikan auf der anderen Seite und keiner will den NOM so feiern, wie er auf dem V2 promulgiert wurde. Ist das nicht seltsam? [...] Weder die Traditionalisten (und das obwohl EB Lefebvre diesen bis in die 70-er so gefeiert hat – so ha...

Ehrlich ich verstehe im Moment nur Bahnhof Es geht im Kern um die Frage der Ursächlichkeit des Konzils für die anschließenden Eskapaden. Die FSSPX sieht eine direkte Ursache im Konzil. Nomads - sofern ich ihn richtig verstehe - sieht dagegen keine direkte Ursächlichkeit. Erst eine mißbräuchliche Au...

Wer könnte da noch an der Hermeneutik der Kontinuität in der Konzilskirche zweifeln? https://pbs.twimg.com/media/HJvZ4ycXoAA9R9q?format=jpg&name=large Pfingstmesse 2026 in Rio Cuarto, Argentinien. Falls es nicht offensichtlich ist: Der Obstsalat, den der Zelebrant - Hochwürden Carlos Costale - zuber...

Du scheinst einen Unterschied zu machen zwischen "Neuerungen des Konzils" und "eigenen Ideen/Neuerungen der Modernisten". Warum du diese Unterscheidung triffst ist mir nicht klar. Die Neuerungen des Konzils sind die Neuerungen der Modernisten. Hierbei herrscht Identität. Nach Auffassung der FSSPX. ...

ich versuche anders: die theologischen Neuerungen des Konzils (Ökumenismus, Religionsfreiheit, Kollegialität), die die FSSPX kritisiert und ablehnt, dienen den Modernisten dazu, ihre eigenen „Ideen“ und „Neuerungen“ zu verwirklichen. So also mussten die Modernisten diese theologischen Neuerungen so...