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- Dienstag 3. Juni 2008, 18:12
- Forum: Die Sakristei
- Thema: Virgo immaculata?
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Re: Die Sakristei
DAS IST NICHTS NEUES ! Das hat lange Tradition in der Orthodoxen Kirche. Es gibt eine Geschichte: Es haben einige Theologen, von Prostestanten beeinflusst, das:Allheilige Gottesgebärerin errette uns, in flehe für uns geändert, worauf Gott und die Gottesmutter sich entfernten. ( Hab ich im Paterikon...
- Dienstag 3. Juni 2008, 17:52
- Forum: Die Sakristei
- Thema: Des Basilius' Theologoumena zum Thema ''Virgo Immaculata''
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Re: Die Sakristei
Man darf nur zu Gott und der Gottesgebärerin rufe: ERETTE UNS - zu keinem Heiligen oder Engel sonst - nicht einmal zum Vorläufer... Ach wirklich. Nun, da wir erst letzte Woche dieses Heiligen gedachten, hier gleich ein Gegenbeispiel: Ode 4, Troparion 2: "Избавляя от смерти, яко явился еси первее Ни...
- Montag 2. Juni 2008, 21:59
- Forum: Die Sakristei
- Thema: Des Basilius' Theologoumena zum Thema ''Virgo Immaculata''
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Daß die Gnaden, die Maria uns schenken kann und will, durch ihre Fürbitte zu uns kommen, und nicht etwa, weil sie selber eine göttliche Person wäre, ist wohl allen Christen gemein. In dem Sinne sind solche Formulierungen zu verstehen. Irgendwo in meinem orthodoxen Gebetbuch stand in einem Gebet an ...
- Montag 2. Juni 2008, 21:51
- Forum: Die Sakristei
- Thema: Des Basilius' Theologoumena zum Thema ''Virgo Immaculata''
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Re: Die Sakristei
Lieber Robert K. Christus ist der EINZIGE Erlöser. ! Die Allheilige als MITERLÖSERIN anzusehen ist eindeutig Häresie. In den liturgischen Texten lesen wir "tes presvias tis theotokou, sotir soson imas" (Leider kann ich keine griech. Buchstaben nehmen. Wenn wir manchmal betend sagen: "Allheilige G o...
- Montag 2. Juni 2008, 18:09
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- Thema: Des Basilius' Theologoumena zum Thema ''Virgo Immaculata''
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Gott segne! Bischof Kallistos Ware: No New Dogmas Please The Mother of God as Co-Redeemer: Is it true? The answer to that question depends on the way in which we interpret the title "Co-Redeemer" , along with the related titles "Mediator of All Graces" and "Advocate of the People of God". As a membe...
- Montag 2. Juni 2008, 11:01
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- Thema: Des Basilius' Theologoumena zum Thema ''Virgo Immaculata''
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„Rettung“ und „Erlösung“ sollte man nicht durcheinanderwerfen. Von Maria als Erlöserin zu reden gerät zur Häresie, spätenstens sobald man beginnt, aus überschwenglichem Lobpreis theologische und dogmatische Sätze abzuleiten. Gott segne! Es ist gebräuchlich sie Sotira, Erlöserin zu nennen...Sotir he...
- Montag 2. Juni 2008, 10:37
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- Thema: Des Basilius' Theologoumena zum Thema ''Virgo Immaculata''
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Erlöst werden mußte Maria auf jeden Fall, und deshalb kann ich auch den Titel "Mittlerin aller Gnaden" nicht akzeptieren (allerhöchstens als Elativ…aber trotzdem), da sie nicht die Gnade ihrer eigenen Erlösung vermitteln konnte. Die Bezeichnung "neue Eva" rührt daher, daß Maria Ja zu Gott gesagt ha...
- Montag 2. Juni 2008, 10:34
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- Thema: Des Basilius' Theologoumena zum Thema ''Virgo Immaculata''
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Wie hätte Maria sich schon im Mutterleib die Gnade verdienen können? Das geht doch erst, wenn der Verstand einsetzt. Ist Maria also für euch Ostkirchler nicht die "neue Eva"? Das Denken von Verdienst usw ist dem Denken der KV fremd....und natürlich auch der Hl. Orthodoxie. Wir kennen keine Verdiens...
- Montag 2. Juni 2008, 10:29
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- Thema: Des Basilius' Theologoumena zum Thema ''Virgo Immaculata''
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Re: Die Sakristei
Wenn die Allheilige von der Erbsünde ausgenommen war, bedeutet dies, daß ihr schon bei ihrer Empfängnis (beim Zeugungakt ihrer Eltern) an, übernatürliche Gaben verliehen wurden. Das bedeuet, sie hatte den Urzustand des Menschen, so wie der Mensch es vor seinem Sturz in die Sünde b esaß. Da aber in ...
- Montag 2. Juni 2008, 10:28
- Forum: Die Sakristei
- Thema: Des Basilius' Theologoumena zum Thema ''Virgo Immaculata''
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Erlöst werden mußte Maria auf jeden Fall, und deshalb kann ich auch den Titel "Mittlerin aller Gnaden" nicht akzeptieren (allerhöchstens als Elativ…aber trotzdem), da sie nicht die Gnade ihrer eigenen Erlösung vermitteln konnte. Die Bezeichnung "neue Eva" rührt daher, daß Maria Ja zu Gott gesagt ha...
- Montag 2. Juni 2008, 10:23
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- Thema: Des Basilius' Theologoumena zum Thema ''Virgo Immaculata''
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Gott segne! 1.) Man sollte nicht versuchen alles zu definieren und bis ins kleinste Detail zu erklären- das taten all großen Häretiker !! Die Hochheilige Gottesgebärerin ist eines der größten Mysterien der Dreiheit - und man wird NIE alles verstehen, erklären, ergründen ......können. Wir sollten uns...
- Sonntag 1. Juni 2008, 19:13
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- Thema: Virgo immaculata?
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Re: Die Sakristei
Wenn die Allheilige von der Erbsünde ausgenommen war, bedeutet dies, daß ihr schon bei ihrer Empfängnis (beim Zeugungakt ihrer Eltern) an, übernatürliche Gaben verliehen wurden. Das bedeuet, sie hatte den Urzustand des Menschen, so wie der Mensch es vor seinem Sturz in die Sünde b esaß. Da aber in ...
- Sonntag 1. Juni 2008, 13:57
- Forum: Die Sakristei
- Thema: Gottes Wesenheit und Energie
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O ihr Halsstarrigen und Hartherzigen. Bevor ihr von Theosis redet, denkt doch bitte einmal darüber nach, was das ist. Das ist kein thomistischer Begriff. Also bittesehr! Wäre die Gnade ausschließlich göttlicher Natur würde man dem Irrtum des Pantheismus verfallen. Ich schrieb dazu schon im Detail v...
- Sonntag 1. Juni 2008, 13:12
- Forum: Die Sakristei
- Thema: Virgo immaculata?
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ich verstehs nicht: wo ist das Problem? Die WEestkirche hat im Grunde nichts anderes gesagt als das, was auch die Ostkirche - also beide großen "Glieder" des einen Leibes immer geglaubt haben. :hmm: :hmm: :hmm: :hmm: :hmm: Gott segne! Der Unterschied besteht darin: 1.) Wir wollen keine neuen Dogmen...
- Sonntag 1. Juni 2008, 11:18
- Forum: Die Sakristei
- Thema: Virgo immaculata?
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Gott segne! Bishop Kallistos Ware: Bishop Kallistos agreed that he did not find himself “so very far apart from [Father Yarnold].”[11] Father Yarnold described the human condition, after Adam and Eve sinned against God, to mean that humans come into the world with a “God shaped hole in their hearts,...
- Sonntag 1. Juni 2008, 01:34
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- Thema: Virgo immaculata?
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Re: Die Sakristei
unterschiedlichen Verständnis der Erbsünde Das bestreite ich. Hier ein Auszug von der Antiochisch Orthodoxen Kirche New Zealand: The Orthodox Church has kept alive the original understanding of the early Church as regards "original sin ." The early Church did not understand "original sin" as having...
- Sonntag 1. Juni 2008, 01:25
- Forum: Die Sakristei
- Thema: Virgo immaculata?
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Die KV werden nicht müde immer wieder die perfekte Heiligkeit der Gottesgebärerin in immer neuen Hymnen und Gebeten zu verherrlichen: Ephraim der Syrer (+373): Du und deine Mutter - ihr seid allschön, denn es íst kein Makel an Dir und kein Makel an deiner Mutter ! Hl. Augustinus: Drei Dinge könnten ...
- Samstag 31. Mai 2008, 22:46
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- Thema: Virgo immaculata?
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Re: Die Sakristei
Friede, Die Allheilige Gottesgebärerin Maria ist gezeugt und geboren worden wie jeder andere Mensch. Das bedeutet, auch sie hat die Folgen des Sündenfalles als Anlage wie jeder Mensch. Als der Erzengel zu ihr sprach und verkündete sie wird ein Kind bekommen fragte sie "wie soll das geschehen da ich...
- Samstag 31. Mai 2008, 22:13
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- Thema: Virgo immaculata?
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Re: Virgo immaculata?
Ähem, seit wann hat Gott eine Mutter???? Was für eine Frage ???? Seit Gott Mensch wurde ! Christus hat zwei Naturen in einer Person(Hypostase) - Er is wahrer Gott und wahrer Mensch. Licht vom Licht, wahrer Gott von wahrem Gott .... Somit ist die Allheilige Jungrau Maria die Gottesgbärerin, da sie d...
- Samstag 31. Mai 2008, 21:54
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- Thema: Virgo immaculata?
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Ich finde die Erläuterungen von Basilius sehr nachvollziehbar. Ich denke, es ist die Theologie der Erbsünde, die hier trennt, nicht etwa eine Heruntersetzung der Heiligkeit Mariens — die Sündfreiheit der Gottesmutter wird in der orthodoxen Kirche genauso bejaht wie in der katholischen. Soviel wie i...
- Samstag 31. Mai 2008, 20:21
- Forum: Die Sakristei
- Thema: Fragen zum Thema Orthodoxie
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- Samstag 31. Mai 2008, 20:13
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- Thema: Virgo immaculata?
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Re: Virgo immaculata?
Sie ist All-makellos, All-unbefleckt, All-rein, All-heilig, Über-heilig, Hoch-heilig, Sie ist nicht begnadet - sie ist Gnaden-voll, jemand der Voll von Gnade ist, da ist kein Makel.... ER - nämlich Gott ist .... meinten Sie bestimmt? Gott segne ! Nein meinte ich nicht ! Sie - stimmt schon....oder w...
- Samstag 31. Mai 2008, 19:00
- Forum: Die Sakristei
- Thema: Fragen zum Thema Orthodoxie
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- Samstag 31. Mai 2008, 18:51
- Forum: Die Sakristei
- Thema: Fragen zum Thema Orthodoxie
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Hallo, wie steht die Orthodoxe Kirche heute zur angeblichen Apostelin Junia? http://ocafs.oca.org/FeastSaintsViewer.asp?SID=4&ID=1&FSID=101406 Hier ist doch klar eine Frau dargestellt: http://ocafs.oca.org/Icons/may/0517st-junia0001.jpg Johannes Chrysostomos wird auf Wikipedia zitiert mit: „Ein Apo...
- Samstag 31. Mai 2008, 18:47
- Forum: Die Sakristei
- Thema: Orthodoxes Kruzifix
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Meinst Du die Bilddarstellung über dem Gekreuzigten? Ich glaube, da haben wir im orthodoxen Forum schon mal disputiert, ob das Gottvater ist oder nicht. Gegen die Ikone "Erscheinung" von Gott - Vater ist nichts einzuwenden - im Gegenteil- es ist eine kanonische Darstellung. Es ist keine Darstellung...
- Samstag 31. Mai 2008, 18:07
- Forum: Die Sakristei
- Thema: Virgo immaculata?
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Re: Virgo immaculata?
Gott segne ! Die Lehre von der Unbefleckten Empfängnis wird von der Orthodoxen Kirche abgelehnt, wegen der mit ihr verbundenen Lehre von der Erbschuld- dem Makel...... Natürlich glaubt und bekennt die Orthodoxe Kirche die All- Unbeflecktheit der Gottesgebärerin, jeder der auch nur ein wenig die Gebe...
- Samstag 31. Mai 2008, 17:40
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- Thema: Orthodoxes Kruzifix
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Gott segne ! Orthodoxe haben keine "Kruzifixe"- wir verehren das Heilige und Lebenspendende Kreuz unseres Herrn und Gottes Jesus Christus. Die Orthodoxen Kreuze sind nicht plastisch ( wenn auch heute öfters solche verwendet werden-sind aber nicht kanonisch) und zeigen immer den Gott-Menschen Christu...
- Samstag 31. Mai 2008, 17:30
- Forum: Die Sakristei
- Thema: Fragen zum Thema Orthodoxie
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Gott segne ! Es ist wirklich interessant - ich habe mich das auch schon öfter gefragt. Dass sich A-kathistos von "Nicht-Stehen" herleitet bezweifle ich sehr stark, war es doch immer und überall üblich stehend zu beten. Aber es könnte sein, dass damit gemeint ist - nicht knieend, oder niederfallend, ...