Nachrichten aus den Bistümern V

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CIC_Fan
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Re: Nachrichten aus den Bistümern V

Beitrag von CIC_Fan » Dienstag 5. Dezember 2017, 11:07

Raphael hat geschrieben:
Dienstag 5. Dezember 2017, 11:03
CIC_Fan hat geschrieben:
Dienstag 5. Dezember 2017, 10:57
weil das genauso bindet in einem Staat ist wie z.B. eib Konkordat auf deren Einhaltung die Kirche ja immer zu recht pocht
Seit wann vertrittst Du die Ansicht, daß man sich an Regeln zu halten hat? :hmm:
staatliche Gesetze selbstverständlich , was anders ist es mit Anordnung von privat organisationen wie Hasenzüchterverein oder röm kath. Kirche

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Raphael
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Re: Nachrichten aus den Bistümern V

Beitrag von Raphael » Dienstag 5. Dezember 2017, 11:50

CIC_Fan hat geschrieben:
Dienstag 5. Dezember 2017, 11:04
weil das staatliche Gesetz genauso verbindlich ist wie das Konkordat
Das ist keine Antwort auf meine Frage! :roll:
Die Welt kann man nur verstehen, wenn man vor dem Kreuz von Golgatha kniet!

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Re: Nachrichten aus den Bistümern V

Beitrag von CIC_Fan » Dienstag 5. Dezember 2017, 11:52

richtig der zitierte Halbsatz ist keine Antwort bitte das gesamte letzte Posting lesen

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Raphael
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Re: Nachrichten aus den Bistümern V

Beitrag von Raphael » Dienstag 5. Dezember 2017, 12:03

CIC_Fan hat geschrieben:
Dienstag 5. Dezember 2017, 11:52
richtig der zitierte Halbsatz ist keine Antwort bitte das gesamte letzte Posting lesen
Ich hatte das gesamte Posting von Dir zitiert, aber währenddessen hast Du offensichtlich "nachgebessert"! :roll:

Nichtsdestoweniger ist meine Frage immer noch nicht beantwortet. :pfeif:

Die Frage war, seit wann Du die Ansicht vertrittst, man habe sich an Regeln zu halten.

DAS harrt immer noch auf eine Erklärung Deinerseits! :doktor:
Die Welt kann man nur verstehen, wenn man vor dem Kreuz von Golgatha kniet!

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Florianklaus
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Re: Nachrichten aus den Bistümern V

Beitrag von Florianklaus » Dienstag 5. Dezember 2017, 12:20

CIC_Fan hat geschrieben:
Dienstag 5. Dezember 2017, 10:51
und genau diesen hat sich der Bischof zu beugen
Das tut er doch auch. Es ist aber auch nicht verboten, Erwartungen zu formulieren.

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Niels
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Re: Nachrichten aus den Bistümern V

Beitrag von Niels » Dienstag 5. Dezember 2017, 13:03

CIC_Fan hat geschrieben:
Dienstag 5. Dezember 2017, 11:07
staatliche Gesetze selbstverständlich
Die letzte Konsequenz Deiner rechtspositivistischen Äußerungen scheint Dir noch immer nicht klar zu sein. Ein Blick in die Geschichte (1917-1945/89) dürfte reichen.
"Im Umgang mit der Liturgie entscheidet sich das Geschick von Glaube und Kirche." (Joseph Kardinal Ratzinger)

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Re: Nachrichten aus den Bistümern V

Beitrag von Niels » Dienstag 5. Dezember 2017, 13:07

Form ohne Inhalt ist Willkür.
"Im Umgang mit der Liturgie entscheidet sich das Geschick von Glaube und Kirche." (Joseph Kardinal Ratzinger)

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Re: Nachrichten aus den Bistümern V

Beitrag von Raphael » Dienstag 5. Dezember 2017, 13:25

Niels hat geschrieben:
Dienstag 5. Dezember 2017, 13:07
Form ohne Inhalt ist Willkür.
Der Einwand des verzickten Fans lautet dann:
Formlosigkeit ohne Inhalt ist keine Willkür! :narr:
Die Welt kann man nur verstehen, wenn man vor dem Kreuz von Golgatha kniet!

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Re: Nachrichten aus den Bistümern V

Beitrag von Niels » Dienstag 5. Dezember 2017, 13:45

Niels hat geschrieben:
Dienstag 5. Dezember 2017, 13:07
Form ohne Inhalt ist Willkür.
Dazu braucht man eigentlich keinThomist zu sein.
"Im Umgang mit der Liturgie entscheidet sich das Geschick von Glaube und Kirche." (Joseph Kardinal Ratzinger)

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Re: Nachrichten aus den Bistümern V

Beitrag von Niels » Dienstag 5. Dezember 2017, 14:40

Gehirn einschalten. Lenden ausblenden. :-)
"Im Umgang mit der Liturgie entscheidet sich das Geschick von Glaube und Kirche." (Joseph Kardinal Ratzinger)

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Re: Nachrichten aus den Bistümern V

Beitrag von CIC_Fan » Mittwoch 6. Dezember 2017, 17:05

Florianklaus hat geschrieben:
Dienstag 5. Dezember 2017, 12:20
CIC_Fan hat geschrieben:
Dienstag 5. Dezember 2017, 10:51
und genau diesen hat sich der Bischof zu beugen
Das tut er doch auch. Es ist aber auch nicht verboten, Erwartungen zu formulieren.
natürlich tut er das das habe ich nie bestritten

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Re: Nachrichten aus den Bistümern V

Beitrag von CIC_Fan » Mittwoch 6. Dezember 2017, 17:07

Raphael hat geschrieben:
Dienstag 5. Dezember 2017, 13:25
Niels hat geschrieben:
Dienstag 5. Dezember 2017, 13:07
Form ohne Inhalt ist Willkür.
Der Einwand des verzickten Fans lautet dann:
Formlosigkeit ohne Inhalt ist keine Willkür! :narr:
Der Forums Pharisäer will es nicht verstehen

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Re: Nachrichten aus den Bistümern V

Beitrag von CIC_Fan » Mittwoch 6. Dezember 2017, 17:11

Niels hat geschrieben:
Dienstag 5. Dezember 2017, 13:03
CIC_Fan hat geschrieben:
Dienstag 5. Dezember 2017, 11:07
staatliche Gesetze selbstverständlich
Die letzte Konsequenz Deiner rechtspositivistischen Äußerungen scheint Dir noch immer nicht klar zu sein. Ein Blick in die Geschichte (1917-1945/89) dürfte reichen.
Nochmals das staatliche Gesetz ist zu akzeptieren das ist in jeder zivilisierten Gesellschaft so und der Schweizer Bischof handelt ja auch entsprechend
was man nicht erwarten kann ist das Privatvereine wie röm kath.Kirche jemand der nicht glaubt und einer ganzen Gesellschaft ihre Vorstellungen auferlegt.

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Re: Nachrichten aus den Bistümern V

Beitrag von Protasius » Mittwoch 6. Dezember 2017, 18:56

CIC_Fan hat geschrieben:
Mittwoch 6. Dezember 2017, 17:11
Niels hat geschrieben:
Dienstag 5. Dezember 2017, 13:03
CIC_Fan hat geschrieben:
Dienstag 5. Dezember 2017, 11:07
staatliche Gesetze selbstverständlich
Die letzte Konsequenz Deiner rechtspositivistischen Äußerungen scheint Dir noch immer nicht klar zu sein. Ein Blick in die Geschichte (1917-1945/89) dürfte reichen.
Nochmals das staatliche Gesetz ist zu akzeptieren das ist in jeder zivilisierten Gesellschaft so und der Schweizer Bischof handelt ja auch entsprechend
was man nicht erwarten kann ist das Privatvereine wie röm kath.Kirche jemand der nicht glaubt und einer ganzen Gesellschaft ihre Vorstellungen auferlegt.
Wenn die staatlichen Gesetze verlangen, daß man „unwertes Leben“ euthanasiert, ist das also auch zu akzeptieren?
Der so genannte ‚Geist’ des Konzils ist keine autoritative Interpretation. Er ist ein Geist oder Dämon, der exorziert werden muss, wenn wir mit der Arbeit des Herrn weiter machen wollen. – Ralph Walker Nickless, Bischof von Sioux City, Iowa, 2009

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Re: Nachrichten aus den Bistümern V

Beitrag von Libertas Ecclesiae » Mittwoch 6. Dezember 2017, 19:15

„Deutschland ist ,mehr oder weniger’ eine Heidenrepublik [...] Das Christentum ist weitgehend zur Folklore verkümmert.“

Michael Wolffsohn kritisiert Repräsentanten der evangelischen und katholischen Kirche: „Sie müssen höllisch aufpassen, dass sie den Himmel nicht aus den Augen verlieren.“

Im Land herrscht „religiöse Ahnungslosigkeit“
Wer einen Ritus ändert, verletzt einen Gott.
(Nicolás Gómez Dávila)

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Re: Nachrichten aus den Bistümern V

Beitrag von Raphael » Mittwoch 6. Dezember 2017, 20:23

Protasius hat geschrieben:
Mittwoch 6. Dezember 2017, 18:56
CIC_Fan hat geschrieben:
Mittwoch 6. Dezember 2017, 17:11
Niels hat geschrieben:
Dienstag 5. Dezember 2017, 13:03
CIC_Fan hat geschrieben:
Dienstag 5. Dezember 2017, 11:07
staatliche Gesetze selbstverständlich
Die letzte Konsequenz Deiner rechtspositivistischen Äußerungen scheint Dir noch immer nicht klar zu sein. Ein Blick in die Geschichte (1917-1945/89) dürfte reichen.
Nochmals das staatliche Gesetz ist zu akzeptieren das ist in jeder zivilisierten Gesellschaft so und der Schweizer Bischof handelt ja auch entsprechend
was man nicht erwarten kann ist das Privatvereine wie röm kath.Kirche jemand der nicht glaubt und einer ganzen Gesellschaft ihre Vorstellungen auferlegt.
Wenn die staatlichen Gesetze verlangen, daß man „unwertes Leben“ euthanasiert, ist das also auch zu akzeptieren?
DAS ist dem verzickten Fan völlig egal. Ihm geht es nur um den Widerspruch um des Widerspruchs willen! :roll:

Er vertritt den Rechtspositivismus, weil er genau weiß, daß dieser mit der katholischen Lehre nicht kompatibel ist.
Er vertritt den Laizismus, weil er genau weiß, daß dieser mit der katholischen Lehre nicht kompatibel ist.
Er agitiert gegen das Naturrecht, weil er genau weiß, das es einen hohen Stellenwert innerhalb des kirchlichen Lehrgebäudes innehat.

Ob diese jeweiligen Standpunkte seiner tatsächlichen Meinung entsprechen, ist für den durchschnittlichen Foranten nicht feststellbar, seitdem er im Forum spaßeshalber als advocatus diaboli unterwegs ist.
Die Welt kann man nur verstehen, wenn man vor dem Kreuz von Golgatha kniet!

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Re: Nachrichten aus den Bistümern V

Beitrag von CIC_Fan » Donnerstag 7. Dezember 2017, 07:52

Protasius hat geschrieben:
Mittwoch 6. Dezember 2017, 18:56
CIC_Fan hat geschrieben:
Mittwoch 6. Dezember 2017, 17:11
Niels hat geschrieben:
Dienstag 5. Dezember 2017, 13:03
CIC_Fan hat geschrieben:
Dienstag 5. Dezember 2017, 11:07
staatliche Gesetze selbstverständlich
Die letzte Konsequenz Deiner rechtspositivistischen Äußerungen scheint Dir noch immer nicht klar zu sein. Ein Blick in die Geschichte (1917-1945/89) dürfte reichen.
Nochmals das staatliche Gesetz ist zu akzeptieren das ist in jeder zivilisierten Gesellschaft so und der Schweizer Bischof handelt ja auch entsprechend
was man nicht erwarten kann ist das Privatvereine wie röm kath.Kirche jemand der nicht glaubt und einer ganzen Gesellschaft ihre Vorstellungen auferlegt.
Wenn die staatlichen Gesetze verlangen, daß man „unwertes Leben“ euthanasiert, ist das also auch zu akzeptieren?
nein natürlich nicht unter anderem deshalb weil das klar der Deklaration über die Menschenrechte widerspricht

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HeGe
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Re: Nachrichten aus den Bistümern V

Beitrag von HeGe » Donnerstag 7. Dezember 2017, 10:33

Raphael hat geschrieben:
Mittwoch 6. Dezember 2017, 20:23
DAS ist dem verzickten Fan völlig egal. Ihm geht es nur um den Widerspruch um des Widerspruchs willen! :roll:

Er vertritt den Rechtspositivismus, weil er genau weiß, daß dieser mit der katholischen Lehre nicht kompatibel ist.
Er vertritt den Laizismus, weil er genau weiß, daß dieser mit der katholischen Lehre nicht kompatibel ist.
Er agitiert gegen das Naturrecht, weil er genau weiß, das es einen hohen Stellenwert innerhalb des kirchlichen Lehrgebäudes innehat.

Ob diese jeweiligen Standpunkte seiner tatsächlichen Meinung entsprechen, ist für den durchschnittlichen Foranten nicht feststellbar, seitdem er im Forum spaßeshalber als advocatus diaboli unterwegs ist.
Ich habe die Diskussion mit ihm zu diesem Punkt mittlerweile auch eingestellt, denn egal, was als Ergebnis nachher rauskommt, beim nächsten Mal verzapft er wieder den gleichen Stuss. Meiner Meinung nach ist das schlicht Spamming, was er hier macht.
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Lycobates
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Re: Nachrichten aus den Bistümern V

Beitrag von Lycobates » Donnerstag 7. Dezember 2017, 11:46

CIC_Fan hat geschrieben:
Donnerstag 7. Dezember 2017, 07:52
Protasius hat geschrieben:
Mittwoch 6. Dezember 2017, 18:56
CIC_Fan hat geschrieben:
Mittwoch 6. Dezember 2017, 17:11
Niels hat geschrieben:
Dienstag 5. Dezember 2017, 13:03
CIC_Fan hat geschrieben:
Dienstag 5. Dezember 2017, 11:07
staatliche Gesetze selbstverständlich
Die letzte Konsequenz Deiner rechtspositivistischen Äußerungen scheint Dir noch immer nicht klar zu sein. Ein Blick in die Geschichte (1917-1945/89) dürfte reichen.
Nochmals das staatliche Gesetz ist zu akzeptieren das ist in jeder zivilisierten Gesellschaft so und der Schweizer Bischof handelt ja auch entsprechend
was man nicht erwarten kann ist das Privatvereine wie röm kath.Kirche jemand der nicht glaubt und einer ganzen Gesellschaft ihre Vorstellungen auferlegt.
Wenn die staatlichen Gesetze verlangen, daß man „unwertes Leben“ euthanasiert, ist das also auch zu akzeptieren?
nein natürlich nicht unter anderem deshalb weil das klar der Deklaration über die Menschenrechte widerspricht
Besagte tolle "Deklaration über die Menschenrechte" könnte aber auch per Mehrheitsbeschluß außer Kraft gesetzt bzw. in ihrer Wirkung rechtskräftig eingeschränkt werden :hmm:
Der Mittelweg ist der einzige Weg, der nicht nach Rom führt (Arnold Schönberg)
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Re: Nachrichten aus den Bistümern V

Beitrag von Florianklaus » Donnerstag 7. Dezember 2017, 12:24

CIC_Fan hat geschrieben:
Mittwoch 6. Dezember 2017, 17:11
Niels hat geschrieben:
Dienstag 5. Dezember 2017, 13:03
CIC_Fan hat geschrieben:
Dienstag 5. Dezember 2017, 11:07
staatliche Gesetze selbstverständlich
Die letzte Konsequenz Deiner rechtspositivistischen Äußerungen scheint Dir noch immer nicht klar zu sein. Ein Blick in die Geschichte (1917-1945/89) dürfte reichen.
Nochmals das staatliche Gesetz ist zu akzeptieren das ist in jeder zivilisierten Gesellschaft so und der Schweizer Bischof handelt ja auch entsprechend
was man nicht erwarten kann ist das Privatvereine wie röm kath.Kirche jemand der nicht glaubt und einer ganzen Gesellschaft ihre Vorstellungen auferlegt.
In der Schweiz ist es umgekehrt, der Staat zwingt der Kirche gegen ihren Willen bestimmte Organisationsformen auf, da darf man schon mal nach der Legitimation fragen.

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Re: Nachrichten aus den Bistümern V

Beitrag von CIC_Fan » Donnerstag 7. Dezember 2017, 15:25

Florianklaus hat geschrieben:
Donnerstag 7. Dezember 2017, 12:24
CIC_Fan hat geschrieben:
Mittwoch 6. Dezember 2017, 17:11
Niels hat geschrieben:
Dienstag 5. Dezember 2017, 13:03
CIC_Fan hat geschrieben:
Dienstag 5. Dezember 2017, 11:07
staatliche Gesetze selbstverständlich
Die letzte Konsequenz Deiner rechtspositivistischen Äußerungen scheint Dir noch immer nicht klar zu sein. Ein Blick in die Geschichte (1917-1945/89) dürfte reichen.
Nochmals das staatliche Gesetz ist zu akzeptieren das ist in jeder zivilisierten Gesellschaft so und der Schweizer Bischof handelt ja auch entsprechend
was man nicht erwarten kann ist das Privatvereine wie röm kath.Kirche jemand der nicht glaubt und einer ganzen Gesellschaft ihre Vorstellungen auferlegt.
In der Schweiz ist es umgekehrt, der Staat zwingt der Kirche gegen ihren Willen bestimmte Organisationsformen auf, da darf man schon mal nach der Legitimation fragen.
staatliches Gesetz wer sagt daß die Kirche selbst ihre Organisationsform selbst wählen muß ?
man könnte sie auch jedem Verein gleichstellen daß die Kirche in manchen Staaten Ausnahme Regelungen hat beruht auf Verträgen zwischen dem Staat und dem hl.Stuhl in der Schweiz handelt der Staat anders es liegt an der Kirche ob sie da mitmacht oder zu einem Privatverein wird und von vorne anfängt
Was mich an der ganzen Sache mit Mgr Huonder stört ist die Aussage er habe ein "moralisches Recht" das ist grenzenlose selbstüberschätzung der Synode einen Vorschlag machen ist sein gutes Recht keine Frage aber es ist auch das gute Recht den Vorschlag abzulehnen weil eine andere Verwendung nicht im Sinne jener ist die das Geld gegeben haben

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Re: Nachrichten aus den Bistümern V

Beitrag von Florianklaus » Donnerstag 7. Dezember 2017, 22:23

CIC_Fan hat geschrieben:
Donnerstag 7. Dezember 2017, 15:25
Florianklaus hat geschrieben:
Donnerstag 7. Dezember 2017, 12:24
CIC_Fan hat geschrieben:
Mittwoch 6. Dezember 2017, 17:11
Niels hat geschrieben:
Dienstag 5. Dezember 2017, 13:03
CIC_Fan hat geschrieben:
Dienstag 5. Dezember 2017, 11:07
staatliche Gesetze selbstverständlich
Die letzte Konsequenz Deiner rechtspositivistischen Äußerungen scheint Dir noch immer nicht klar zu sein. Ein Blick in die Geschichte (1917-1945/89) dürfte reichen.
Nochmals das staatliche Gesetz ist zu akzeptieren das ist in jeder zivilisierten Gesellschaft so und der Schweizer Bischof handelt ja auch entsprechend
was man nicht erwarten kann ist das Privatvereine wie röm kath.Kirche jemand der nicht glaubt und einer ganzen Gesellschaft ihre Vorstellungen auferlegt.
In der Schweiz ist es umgekehrt, der Staat zwingt der Kirche gegen ihren Willen bestimmte Organisationsformen auf, da darf man schon mal nach der Legitimation fragen.
staatliches Gesetz wer sagt daß die Kirche selbst ihre Organisationsform selbst wählen muß ?
man könnte sie auch jedem Verein gleichstellen daß die Kirche in manchen Staaten Ausnahme Regelungen hat beruht auf Verträgen zwischen dem Staat und dem hl.Stuhl in der Schweiz handelt der Staat anders es liegt an der Kirche ob sie da mitmacht oder zu einem Privatverein wird und von vorne anfängt
Was mich an der ganzen Sache mit Mgr Huonder stört ist die Aussage er habe ein "moralisches Recht" das ist grenzenlose selbstüberschätzung der Synode einen Vorschlag machen ist sein gutes Recht keine Frage aber es ist auch das gute Recht den Vorschlag abzulehnen weil eine andere Verwendung nicht im Sinne jener ist die das Geld gegeben haben
M.E. verstößt es gegen das Menschenrecht auf Religionsfreiheit, wenn man es den religiösen Gemeinschaften nicht selbst überläßt, wie sich organisieren. Die gilt insbesondere für die katholische Kirche, deren bischöfliche Verfassung nach ihrem Selbstverständnis göttlichen Rechts ist und daher zum religiösen Kernbereich gehört. Das einseitig aufoktroyierte Schweizer Staatskirchenrecht zwingt der Kirche unter Mißachtung dessen eine kantonale Untergliederung auf.

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Re: Nachrichten aus den Bistümern V

Beitrag von CIC_Fan » Freitag 8. Dezember 2017, 10:24

Florianklaus hat geschrieben:
Donnerstag 7. Dezember 2017, 22:23
CIC_Fan hat geschrieben:
Donnerstag 7. Dezember 2017, 15:25
Florianklaus hat geschrieben:
Donnerstag 7. Dezember 2017, 12:24
CIC_Fan hat geschrieben:
Mittwoch 6. Dezember 2017, 17:11
Niels hat geschrieben:
Dienstag 5. Dezember 2017, 13:03
CIC_Fan hat geschrieben:
Dienstag 5. Dezember 2017, 11:07
staatliche Gesetze selbstverständlich
Die letzte Konsequenz Deiner rechtspositivistischen Äußerungen scheint Dir noch immer nicht klar zu sein. Ein Blick in die Geschichte (1917-1945/89) dürfte reichen.
Nochmals das staatliche Gesetz ist zu akzeptieren das ist in jeder zivilisierten Gesellschaft so und der Schweizer Bischof handelt ja auch entsprechend
was man nicht erwarten kann ist das Privatvereine wie röm kath.Kirche jemand der nicht glaubt und einer ganzen Gesellschaft ihre Vorstellungen auferlegt.
In der Schweiz ist es umgekehrt, der Staat zwingt der Kirche gegen ihren Willen bestimmte Organisationsformen auf, da darf man schon mal nach der Legitimation fragen.
staatliches Gesetz wer sagt daß die Kirche selbst ihre Organisationsform selbst wählen muß ?
man könnte sie auch jedem Verein gleichstellen daß die Kirche in manchen Staaten Ausnahme Regelungen hat beruht auf Verträgen zwischen dem Staat und dem hl.Stuhl in der Schweiz handelt der Staat anders es liegt an der Kirche ob sie da mitmacht oder zu einem Privatverein wird und von vorne anfängt
Was mich an der ganzen Sache mit Mgr Huonder stört ist die Aussage er habe ein "moralisches Recht" das ist grenzenlose selbstüberschätzung der Synode einen Vorschlag machen ist sein gutes Recht keine Frage aber es ist auch das gute Recht den Vorschlag abzulehnen weil eine andere Verwendung nicht im Sinne jener ist die das Geld gegeben haben
M.E. verstößt es gegen das Menschenrecht auf Religionsfreiheit, wenn man es den religiösen Gemeinschaften nicht selbst überläßt, wie sich organisieren. Die gilt insbesondere für die katholische Kirche, deren bischöfliche Verfassung nach ihrem Selbstverständnis göttlichen Rechts ist und daher zum religiösen Kernbereich gehört. Das einseitig aufoktroyierte Schweizer Staatskirchenrecht zwingt der Kirche unter Mißachtung dessen eine kantonale Untergliederung auf.
dann gibt es eine Einfache Lösung man tut das was man in der Schweiz immer tut einen Volksentscheid einleiten

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Re: Nachrichten aus den Bistümern V

Beitrag von Protasius » Freitag 8. Dezember 2017, 10:31

CIC_Fan hat geschrieben:
Freitag 8. Dezember 2017, 10:24
Florianklaus hat geschrieben:
Donnerstag 7. Dezember 2017, 22:23
CIC_Fan hat geschrieben:
Donnerstag 7. Dezember 2017, 15:25
Florianklaus hat geschrieben:
Donnerstag 7. Dezember 2017, 12:24
CIC_Fan hat geschrieben:
Mittwoch 6. Dezember 2017, 17:11
Niels hat geschrieben:
Dienstag 5. Dezember 2017, 13:03
CIC_Fan hat geschrieben:
Dienstag 5. Dezember 2017, 11:07
staatliche Gesetze selbstverständlich
Die letzte Konsequenz Deiner rechtspositivistischen Äußerungen scheint Dir noch immer nicht klar zu sein. Ein Blick in die Geschichte (1917-1945/89) dürfte reichen.
Nochmals das staatliche Gesetz ist zu akzeptieren das ist in jeder zivilisierten Gesellschaft so und der Schweizer Bischof handelt ja auch entsprechend
was man nicht erwarten kann ist das Privatvereine wie röm kath.Kirche jemand der nicht glaubt und einer ganzen Gesellschaft ihre Vorstellungen auferlegt.
In der Schweiz ist es umgekehrt, der Staat zwingt der Kirche gegen ihren Willen bestimmte Organisationsformen auf, da darf man schon mal nach der Legitimation fragen.
staatliches Gesetz wer sagt daß die Kirche selbst ihre Organisationsform selbst wählen muß ?
man könnte sie auch jedem Verein gleichstellen daß die Kirche in manchen Staaten Ausnahme Regelungen hat beruht auf Verträgen zwischen dem Staat und dem hl.Stuhl in der Schweiz handelt der Staat anders es liegt an der Kirche ob sie da mitmacht oder zu einem Privatverein wird und von vorne anfängt
Was mich an der ganzen Sache mit Mgr Huonder stört ist die Aussage er habe ein "moralisches Recht" das ist grenzenlose selbstüberschätzung der Synode einen Vorschlag machen ist sein gutes Recht keine Frage aber es ist auch das gute Recht den Vorschlag abzulehnen weil eine andere Verwendung nicht im Sinne jener ist die das Geld gegeben haben
M.E. verstößt es gegen das Menschenrecht auf Religionsfreiheit, wenn man es den religiösen Gemeinschaften nicht selbst überläßt, wie sich organisieren. Die gilt insbesondere für die katholische Kirche, deren bischöfliche Verfassung nach ihrem Selbstverständnis göttlichen Rechts ist und daher zum religiösen Kernbereich gehört. Das einseitig aufoktroyierte Schweizer Staatskirchenrecht zwingt der Kirche unter Mißachtung dessen eine kantonale Untergliederung auf.
dann gibt es eine Einfache Lösung man tut das was man in der Schweiz immer tut einen Volksentscheid einleiten
Was soll das denn lösen? Ob etwas gegen die Religionsfreiheit verstößt, ist ein objektives Faktum, keine Entscheidung mit Wahlfreiheit wie die Frage ob man der Eurozone beitreten soll.
Der so genannte ‚Geist’ des Konzils ist keine autoritative Interpretation. Er ist ein Geist oder Dämon, der exorziert werden muss, wenn wir mit der Arbeit des Herrn weiter machen wollen. – Ralph Walker Nickless, Bischof von Sioux City, Iowa, 2009

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Re: Nachrichten aus den Bistümern V

Beitrag von CIC_Fan » Freitag 8. Dezember 2017, 10:51

Protasius hat geschrieben:
Freitag 8. Dezember 2017, 10:31
CIC_Fan hat geschrieben:
Freitag 8. Dezember 2017, 10:24
Florianklaus hat geschrieben:
Donnerstag 7. Dezember 2017, 22:23
CIC_Fan hat geschrieben:
Donnerstag 7. Dezember 2017, 15:25
Florianklaus hat geschrieben:
Donnerstag 7. Dezember 2017, 12:24
CIC_Fan hat geschrieben:
Mittwoch 6. Dezember 2017, 17:11
Niels hat geschrieben:
Dienstag 5. Dezember 2017, 13:03
CIC_Fan hat geschrieben:
Dienstag 5. Dezember 2017, 11:07
staatliche Gesetze selbstverständlich
Die letzte Konsequenz Deiner rechtspositivistischen Äußerungen scheint Dir noch immer nicht klar zu sein. Ein Blick in die Geschichte (1917-1945/89) dürfte reichen.
Nochmals das staatliche Gesetz ist zu akzeptieren das ist in jeder zivilisierten Gesellschaft so und der Schweizer Bischof handelt ja auch entsprechend
was man nicht erwarten kann ist das Privatvereine wie röm kath.Kirche jemand der nicht glaubt und einer ganzen Gesellschaft ihre Vorstellungen auferlegt.
In der Schweiz ist es umgekehrt, der Staat zwingt der Kirche gegen ihren Willen bestimmte Organisationsformen auf, da darf man schon mal nach der Legitimation fragen.
staatliches Gesetz wer sagt daß die Kirche selbst ihre Organisationsform selbst wählen muß ?
man könnte sie auch jedem Verein gleichstellen daß die Kirche in manchen Staaten Ausnahme Regelungen hat beruht auf Verträgen zwischen dem Staat und dem hl.Stuhl in der Schweiz handelt der Staat anders es liegt an der Kirche ob sie da mitmacht oder zu einem Privatverein wird und von vorne anfängt
Was mich an der ganzen Sache mit Mgr Huonder stört ist die Aussage er habe ein "moralisches Recht" das ist grenzenlose selbstüberschätzung der Synode einen Vorschlag machen ist sein gutes Recht keine Frage aber es ist auch das gute Recht den Vorschlag abzulehnen weil eine andere Verwendung nicht im Sinne jener ist die das Geld gegeben haben
M.E. verstößt es gegen das Menschenrecht auf Religionsfreiheit, wenn man es den religiösen Gemeinschaften nicht selbst überläßt, wie sich organisieren. Die gilt insbesondere für die katholische Kirche, deren bischöfliche Verfassung nach ihrem Selbstverständnis göttlichen Rechts ist und daher zum religiösen Kernbereich gehört. Das einseitig aufoktroyierte Schweizer Staatskirchenrecht zwingt der Kirche unter Mißachtung dessen eine kantonale Untergliederung auf.
dann gibt es eine Einfache Lösung man tut das was man in der Schweiz immer tut einen Volksentscheid einleiten
Was soll das denn lösen? Ob etwas gegen die Religionsfreiheit verstößt, ist ein objektives Faktum, keine Entscheidung mit Wahlfreiheit wie die Frage ob man der Eurozone beitreten soll.
dann muß das die Justiz entscheiden zur Not der Menschenrechts Gerichtshof wobei die schweizer Bischöfe hüten da etwas an zu leiern weil sie wissen das führt zu maßen austritten und letztendlich zum finanziellen Desaster sonst hätten sie schon längst etwas versucht zu unternehmen

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Schwenkelpott
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Re: Nachrichten aus den Bistümern V

Beitrag von Schwenkelpott » Dienstag 12. Dezember 2017, 17:01

http://de.radiovaticana.va/news/2017/12 ... nt/1354106
Radio Vatikan hat geschrieben:Seligsprechungsverfahren für Guardini und Gerlich beginnt

Mit einem Festgottesdienst im Liebfrauendom eröffnet der Münchner Erzbischof Kardinal Reinhard Marx am kommenden Samstag zwei Seligsprechungsverfahren.
Der Katholik steht und will stehen in Allem auf historischem Boden; nur das Erdreich der Überlieferung gibt ihm Festigkeit und Nahrung; nur was sich an Überliefertes anschließt, gedeiht und treibt zu neuen Blüten und neuem Samen.
H. Bone, Cantate! 1847

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