Joyce Meyer - Predigerin des Wohlstandsevangeliums
Re: Joyce Meyer - Predigerin des Wohlstandsevangeliums
@ Nassos ebenfalls hallo
Die Frage nach irdischem Glück und Leid des Frommen finden wir schon bei Hiob. Vertrauen auf Gott und ein solider Lebenswandel sind eine gute Basis für ein erfolgreiches,gesundes und glückliches Leben, aber keine Garantie. Vor allem dürfen sie niemals primäres Ziel sein oder gar ein sichtbarer Masstab.
Die Frage nach irdischem Glück und Leid des Frommen finden wir schon bei Hiob. Vertrauen auf Gott und ein solider Lebenswandel sind eine gute Basis für ein erfolgreiches,gesundes und glückliches Leben, aber keine Garantie. Vor allem dürfen sie niemals primäres Ziel sein oder gar ein sichtbarer Masstab.
Die Herrschaft über den Augenblick ist die Herrschaft über das Leben.
M. v. Ebner- Eschenbach
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- Robert Ketelhohn
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Re: Joyce Meyer - Predigerin des Wohlstandsevangeliums
Sagt mal, die Behauptung von Frau Meyer als Predigerin eines „Wohlstandsevangeliums“,
die hier unhinterfragt vorausgesetzt wird: Könnt ihr das irgendwie unterfüttern? – Ich habe
letztens einige Male Ansprachen oder Katechesen von Joyce Meyer gehört und nichts Der-
artiges vernommen.
die hier unhinterfragt vorausgesetzt wird: Könnt ihr das irgendwie unterfüttern? – Ich habe
letztens einige Male Ansprachen oder Katechesen von Joyce Meyer gehört und nichts Der-
artiges vernommen.
Propter Sion non tacebo, | ſed ruinas Romę flebo, | quouſque juſtitia
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.
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Re: Joyce Meyer - Predigerin des Wohlstandsevangeliums
http://de.wikipedia.org/wiki/Joyce_Meyer
http://de.wikipedia.org/wiki/Wohlstandsevangelium
Ein Zitat von ihr in Bezug auf das Wohlstandsev. habe ich auf die Schnelle jetzt zwar nicht gefunden.
Lt. nachfolgender Webseite vertritt sie ein moderates Wohlstandsev.
http://christliche-hauskreisgemeinde.ho ... er_RM2.pdf
http://de.wikipedia.org/wiki/Wohlstandsevangelium
Ein Zitat von ihr in Bezug auf das Wohlstandsev. habe ich auf die Schnelle jetzt zwar nicht gefunden.
Lt. nachfolgender Webseite vertritt sie ein moderates Wohlstandsev.
http://christliche-hauskreisgemeinde.ho ... er_RM2.pdf
Es lebt der Mensch im alten Wahn.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.
Die meisten Leute werden immer schmutziger je älter sie werden, weil sie sich nie waschen.
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die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.
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Re: Joyce Meyer - Predigerin des Wohlstandsevangeliums
Es steht nirgendwo in der Bibel das man nicht reich sein darf sondern nur das man sein Herz nicht daran hängen soll. In der Bibel gibt es beispiele von Reichen Gottesleuten zb Hiob war sehr reich aber ein gottesfürchtiger mann!
Re: Joyce Meyer - Predigerin des Wohlstandsevangeliums
Das stimmt hat aber nichts mit dem Wohlstandsevangelium zu tun.bella87 hat geschrieben:Es steht nirgendwo in der Bibel das man nicht reich sein darf sondern nur das man sein Herz nicht daran hängen soll. In der Bibel gibt es beispiele von Reichen Gottesleuten zb Hiob war sehr reich aber ein gottesfürchtiger mann!
Die Aussage des Wohlstandsevangelium ist, wenn du ein richtiger Christ bist, dann hast du Wohlstand, fährst nicht mit nem verrosteten Auto rum, usw. und das is Quatsch.
Jedes Gedächtnismahl sagt: Das Beste kommt noch!
Re: Joyce Meyer - Predigerin des Wohlstandsevangeliums
Stimmt und es geht ja noch weiter: Man wird nicht krank und wenn doch einmal, dann heilt Gott einen schnell (so man richtig glaubt), kurzum man ist immer auf der Strasse des Siegers. Bei den ersten Christen war das aber doch anders. Weder ist Paulus gehellt worden und er ist schliesslich wie Petrus auch umgebracht worden.asderrix hat geschrieben:Das stimmt hat aber nichts mit dem Wohlstandsevangelium zu tun.bella87 hat geschrieben:Es steht nirgendwo in der Bibel das man nicht reich sein darf sondern nur das man sein Herz nicht daran hängen soll. In der Bibel gibt es beispiele von Reichen Gottesleuten zb Hiob war sehr reich aber ein gottesfürchtiger mann!
Die Aussage des Wohlstandsevangelium ist, wenn du ein richtiger Christ bist, dann hast du Wohlstand, fährst nicht mit nem verrosteten Auto rum, usw. und das is Quatsch.
Gott führt jeden Christen anders. Da gibt es kein Schema, der eine muss durch viel Leiden hindurch, was gewiss auch einen Sinnn hat. Siehe u.a. auch die Aussagen von Paulus in Kol. 1, 24. Leiden kann auch Gott noch näher bringen. Einem andern geht es zeitlebens gut und auch in den Gemeinden, wo das Wohlstandsev. gepredigt wird, gibt es genug Arme, nur der Prediger ist meist alles andere als arm.
Es lebt der Mensch im alten Wahn.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
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Re: Joyce Meyer - Predigerin des Wohlstandsevangeliums
"Wohlstandsevangelium"? - !
"Ich bin nur ein einfacher demütiger Arbeiter im Weinberg des Herrn".
Re: Joyce Meyer - Predigerin des Wohlstandsevangeliums
Am besten macht sich jeder ein eigenes Bild. Auf Deutsch: http://www.joyce-meyer.de/fuer-jeden-ta ... e-andacht/Robert Ketelhohn hat geschrieben:Sagt mal, die Behauptung von Frau Meyer als Predigerin eines „Wohlstandsevangeliums“,
die hier unhinterfragt vorausgesetzt wird: Könnt ihr das irgendwie unterfüttern? – Ich habe
letztens einige Male Ansprachen oder Katechesen von Joyce Meyer gehört und nichts Der-
artiges vernommen.
Auf Englisch:
http://www.joycemeyer.org/
http://www.joycemeyer.org/articles/ea.a ... _condition
10 Die Erlösten des HERRN werden wiederkommen und nach Zion kommen mit Jauchzen; ewige Freude wird über ihrem Haupte sein; Freude und Wonne werden sie ergreifen, und Schmerz und Seufzen wird entfliehen. (Jesaja 35,10)
Re: Joyce Meyer - Predigerin des Wohlstandsevangeliums
Ich finde Joyce Meyer macht "Lebenshilfe" aber eindeutige Wohlstandsevangeliumsbotschaften sind das noch nicht.
"Katholizismus ist ein dickes Steak, ein kühles Dunkles und eine gute Zigarre." G. K. Chesterton
"Black holes are where God divided by zero. - Einstein
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Re: Joyce Meyer - Predigerin des Wohlstandsevangeliums
Sehe ich genau so, die Gute is mir nicht sehr sympatisch, aber das steht auf nem anderen Blatt.Linus hat geschrieben:Ich finde Joyce Meyer macht "Lebenshilfe" aber eindeutige Wohlstandsevangeliumsbotschaften sind das noch nicht.
Jedes Gedächtnismahl sagt: Das Beste kommt noch!
Re: Joyce Meyer - Predigerin des Wohlstandsevangeliums
Lt. Wikipedia und dort wird auch ein Beleg angegeben, führt sie ihren Wohlstand als Beweis für ihre göttliche Sendung auf.
Hat also doch etwas mit Wohlstandsev. zu tun.
Demnach müsste Jesus keine göttliche Sendung gehabt haben. Irgendwie alles typisch amerikanisch-oberflächlich! Derart Leute, die selber in Saus und Braus leben, gibt es dort noch etliche.
Hat also doch etwas mit Wohlstandsev. zu tun.
Demnach müsste Jesus keine göttliche Sendung gehabt haben. Irgendwie alles typisch amerikanisch-oberflächlich! Derart Leute, die selber in Saus und Braus leben, gibt es dort noch etliche.
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Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
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die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.
Die meisten Leute werden immer schmutziger je älter sie werden, weil sie sich nie waschen.
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die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.
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Re: Joyce Meyer - Predigerin des Wohlstandsevangeliums
Ne Edi, das wird in einem kleinen Satz behauptet, die beiden Quellen sind einmal, ein nicht mehr verfügbarer Idea Artikel und ein Interview mit Jürgen Wert, der auch nur aussagt, dass das behauptet wird.Edi hat geschrieben:Lt. Wikipedia und dort wird auch ein Beleg angegeben, führt sie ihren Wohlstand als Beweis für ihre göttliche Sendung auf.
Ein Beleg ist das nicht, so ehrlich muss man bleiben.
Jedes Gedächtnismahl sagt: Das Beste kommt noch!
Re: Joyce Meyer - Predigerin des Wohlstandsevangeliums
Die Christliche Mitte hat das berichtet lt. Wiki: http://www.christliche-mitte.de/index.p ... n&Itemid=2asderrix hat geschrieben:Ne Edi, das wird in einem kleinen Satz behauptet, die beiden Quellen sind einmal, ein nicht mehr verfügbarer Idea Artikel und ein Interview mit Jürgen Wert, der auch nur aussagt, dass das behauptet wird.Edi hat geschrieben:Lt. Wikipedia und dort wird auch ein Beleg angegeben, führt sie ihren Wohlstand als Beweis für ihre göttliche Sendung auf.
Ein Beleg ist das nicht, so ehrlich muss man bleiben.
http://www.rickross.com/reference/meyer/meyer19.html
Zitat: "Joyce Meyer is one of America's best-known prosperity-gospel TV ministers - preachers who teach that personal wealth can be attained through a strong faith in God and a strict adherence to the Bible."
Es lebt der Mensch im alten Wahn.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.
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Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.
Die meisten Leute werden immer schmutziger je älter sie werden, weil sie sich nie waschen.
Re: Joyce Meyer - Predigerin des Wohlstandsevangeliums
Hallo Edi, das sind auch zwei Aussagen über Joyce Meyer, nicht von ihr.
Als echten Beleg dafür, dass sie das Wohlstandsevangelium vertritt, würde ich mir einen Auszug aus einer Predigt oder einem Vortrag wünschen.
Das sie in einem, meiner Meinung nach, total übertriebenen Wohlstand lebt ist für mich unbestritten.
Was ist das übrigens für eine Truppe, "Die Christliche Mitte"?
Als echten Beleg dafür, dass sie das Wohlstandsevangelium vertritt, würde ich mir einen Auszug aus einer Predigt oder einem Vortrag wünschen.
Das sie in einem, meiner Meinung nach, total übertriebenen Wohlstand lebt ist für mich unbestritten.
Was ist das übrigens für eine Truppe, "Die Christliche Mitte"?
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Re: Joyce Meyer - Predigerin des Wohlstandsevangeliums
Die "richtigsten" Christen, die ich bisher kennengelernt habe, waren allesamt ausgesprochen bedürfnislose Menschen, denen (materieller) Wohlstand wenig bis gar nichts bedeutete.asderrix hat geschrieben:Die Aussage des Wohlstandsevangelium ist, wenn du ein richtiger Christ bist, dann hast du Wohlstand, fährst nicht mit nem verrosteten Auto rum, usw. und das is Quatsch.
Re: Joyce Meyer - Predigerin des Wohlstandsevangeliums
taddeo hat geschrieben:Die "richtigsten" Christen, die ich bisher kennengelernt habe, waren allesamt ausgesprochen bedürfnislose Menschen, denen (materieller) Wohlstand wenig bis gar nichts bedeutete.asderrix hat geschrieben:Die Aussage des Wohlstandsevangelium ist, wenn du ein richtiger Christ bist, dann hast du Wohlstand, fährst nicht mit nem verrosteten Auto rum, usw. und das is Quatsch.
Dann kennen wir vermutlich die gleichen Leute.
Jedes Gedächtnismahl sagt: Das Beste kommt noch!
Re: Joyce Meyer - Predigerin des Wohlstandsevangeliums
Hallo Asderrix,asderrix hat geschrieben: Als echten Beleg dafür, dass sie das Wohlstandsevangelium vertritt, würde ich mir einen Auszug aus einer Predigt oder einem Vortrag wünschen.
Das sie in einem, meiner Meinung nach, total übertriebenen Wohlstand lebt ist für mich unbestritten.
Was ist das übrigens für eine Truppe, "Die Christliche Mitte"?
Ein wörtliches Zitat von ihr ist wohl erst nach längerem Suchen aufzutreiben, aber so ganz aus dem Ärmel geschüttelt werden diejenigen, die das unabhängig voneinander behauptet haben, auch nicht haben. Zudem deutet ihr Wohlstandsleben auch darauf hin. (Man kennt das ja von andern, die so lehren und leben)
Was die Christliche Mitte angeht, so scheint das eine einigemassen katholikennahe Partei zu sein oder vielleicht besser gesagt - ich glaube so hat es Robert mal fomuliert - die Privatpartei der Adelgunde Mertensacker. Aber du kannst ja mal auf deren Webseite gehen, ich habe mich mit denen noch nicht näher beschäftigt:
http://www.christliche-mitte.de/
Es scheint auch Leute zu geben, die sich näher mit dieser Frau Meyer befasst haben: Es scheint auch Leute zu geben, die sich näher mit dieser Frau Meyer befasst haben: http://www.hauszellengemeinde.de/index. ... oyce-meyer
Gruss Edi
Zuletzt geändert von Edi am Montag 25. Februar 2013, 20:30, insgesamt 1-mal geändert.
Es lebt der Mensch im alten Wahn.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.
Die meisten Leute werden immer schmutziger je älter sie werden, weil sie sich nie waschen.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.
Die meisten Leute werden immer schmutziger je älter sie werden, weil sie sich nie waschen.
Re: Joyce Meyer - Predigerin des Wohlstandsevangeliums
Vermute ich auch.Edi hat geschrieben:Hallo Asderrix,asderrix hat geschrieben: Als echten Beleg dafür, dass sie das Wohlstandsevangelium vertritt, würde ich mir einen Auszug aus einer Predigt oder einem Vortrag wünschen.
Das sie in einem, meiner Meinung nach, total übertriebenen Wohlstand lebt ist für mich unbestritten.
Was ist das übrigens für eine Truppe, "Die Christliche Mitte"?
Ein wörtliches Zitat von ihr ist wohl erst nach längerem Suchen aufzutreiben,
Ja hab mal bissel reingelesen und gehört. Die Hauszellengemeinde kannte ich schon als evangelikale Hardliner.Was die Christliche Mitte angeht, so scheint das eine einigemassen katholikennahe Partei zu sein oder vielleicht besser gesagt - ich glaube so hat es Robert mal fomuliert - die Privatpartei der Adelgunde Mertensacker. Aber du kannst ja mal auf deren Webseite gehen, ich habe mich mit denen noch nicht näher beschäftigt:
http://www.christliche-mitte.de/
Es scheint auch Leute zu geben, die sich näher mit dieser Frau Meyer befasst haben: Es scheint auch Leute zu geben, die sich näher mit dieser Frau Meyer befasst haben: http://www.hauszellengemeinde.de/index. ... oyce-meyer
Gruss Edi
Die christliche Mitte ist vermutlich das römisch katholische Adäquat.
Hab einige Vorträge angehört, ist für mich sehr lehrreich für das Verständnis der römisch kath. Christen.
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Re: Joyce Meyer - Predigerin des Wohlstandsevangeliums
]
Alle diese grossen Wohlstandsprediger in den USA sind selber sehr, sehr reich geworden, wogegen das ihren Spendern wohl selten oder gar nicht gelungen ist. Wer die heilige Schrift auch nur einigermaßen kennt, weiß, dass es dem Herrn nicht um Wohlstand ging und jeder weiß auch dass man nichts mitnehmen kann. Das heisst natürlich nicht, dass man Gott nicht auch um irdische Belange bitten darf, wo es nötig ist. Paulus sagt so ähnlich, dass man zufrieden sein soll, wenn man genug Nahrung, Kleidung und ein Dach über dem Kopf hat.
Diese Aussage stammt m.W. von Siegfried Müller, Karlsruhe. Der lebt im Wohlstand und sichert sein Haus elektronisch ab.asderrix hat geschrieben:Die Aussage des Wohlstandsevangelium ist, wenn du ein richtiger Christ bist, dann hast du Wohlstand, fährst nicht mit nem verrosteten Auto rum, usw. und das is Quatsch.
Alle diese grossen Wohlstandsprediger in den USA sind selber sehr, sehr reich geworden, wogegen das ihren Spendern wohl selten oder gar nicht gelungen ist. Wer die heilige Schrift auch nur einigermaßen kennt, weiß, dass es dem Herrn nicht um Wohlstand ging und jeder weiß auch dass man nichts mitnehmen kann. Das heisst natürlich nicht, dass man Gott nicht auch um irdische Belange bitten darf, wo es nötig ist. Paulus sagt so ähnlich, dass man zufrieden sein soll, wenn man genug Nahrung, Kleidung und ein Dach über dem Kopf hat.
Es lebt der Mensch im alten Wahn.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.
Die meisten Leute werden immer schmutziger je älter sie werden, weil sie sich nie waschen.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.
Die meisten Leute werden immer schmutziger je älter sie werden, weil sie sich nie waschen.
Re: Joyce Meyer - Predigerin des Wohlstandsevangeliums
Der evangelikale Pastor Sheperd Bushiri hat binnen drei Jahren seinen dritten Privatjet gekauft. Neupreis: 35 Millionen Euro.
Sein Kommentar: "Alles vermag ich durch Christus, der mir Kraft gibt" (Philipper 4,13).
Shephard gilt als reichster Mann Malawis, das selbst zu den ärmsten Ländern der Welt gehört.
http://www.nyasatimes.com/216/1/7/pr ... third-jet/
Sein Kommentar: "Alles vermag ich durch Christus, der mir Kraft gibt" (Philipper 4,13).
Shephard gilt als reichster Mann Malawis, das selbst zu den ärmsten Ländern der Welt gehört.
http://www.nyasatimes.com/216/1/7/pr ... third-jet/
Re: Joyce Meyer - Predigerin des Wohlstandsevangeliums
So etwas kann man doch nur als pervers bezeichnen...Dieter hat geschrieben:Der evangelikale Pastor Sheperd Bushiri hat binnen drei Jahren seinen dritten Privatjet gekauft. Neupreis: 35 Millionen Euro.
Sein Kommentar: "Alles vermag ich durch Christus, der mir Kraft gibt" (Philipper 4,13).
Shephard gilt als reichster Mann Malawis, das selbst zu den ärmsten Ländern der Welt gehört.
http://www.nyasatimes.com/216/1/7/pr ... third-jet/
"Die Kirche scheint immer der Zeit hinterher zu sein,
obwohl sie doch in Wirklichkeit jenseits der Zeit ist;
sie wartet, bis der letzte Tick seinen letzten Sommer gehabt hat."
Gilbert Keith Chesterton
obwohl sie doch in Wirklichkeit jenseits der Zeit ist;
sie wartet, bis der letzte Tick seinen letzten Sommer gehabt hat."
Gilbert Keith Chesterton
Re: Joyce Meyer - Predigerin des Wohlstandsevangeliums
Dem wird man beim Jüngsten Gericht mal sagen: "iam accepisti mercedem tuam" - "du hast deinen Mercedes schon erhalten" und ihm Bockhörner aufsetzen.
Re: Joyce Meyer - Predigerin des Wohlstandsevangeliums
treffsicher wie immer, taddeo!taddeo hat geschrieben:Dem wird man beim Jüngsten Gericht mal sagen: "iam accepisti mercedem tuam" - "du hast deinen Mercedes schon erhalten" und ihm Bockhörner aufsetzen.
"Die Kirche scheint immer der Zeit hinterher zu sein,
obwohl sie doch in Wirklichkeit jenseits der Zeit ist;
sie wartet, bis der letzte Tick seinen letzten Sommer gehabt hat."
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obwohl sie doch in Wirklichkeit jenseits der Zeit ist;
sie wartet, bis der letzte Tick seinen letzten Sommer gehabt hat."
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