Gruppenbezeichnungen und der sensible Umgang damit
Re: Gruppenbezeichnungen und der sensible Umgang damit
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
Re: Gruppenbezeichnungen und der sensible Umgang damit
Mohr statt Neger find ich passend, oder sollte man damit nur Nordafrikaner (Berber) bezeichnen?Irmgard hat geschrieben:Statt 2010 hätte ich auch "heute" schreiben können. Natürlich ist meine persönliche Meinung total unerheblich. Aber man kann doch nicht verkennen, dass der Begriff "Neger" auch anders als neutral assoziiert wird.Thomas_de_Austria hat geschrieben:Was wird im Jahr 2010 (als ob diese kontingente Jahreszahl übrigens von irgendeiner Bedeutung wäre) wie "allgemein" gesehen? Der Punkt ist: Es wird von irgendeiner Ansammlung von Individuen so gesehen (was anders sein könnte und z. T. anders ist, anders war und wohl wieder anders sein wird), die sich entsprechend irgendwelche Assoziationen dazu einbildet. Es ist für das Genannte ganz irrelevant, ob Deine (oder sonst jemandes) subjektive Einschätzung, noch andere (also, eine letztlich immer begrenzte Anzahl von) Individuen auch auf eine ähnliche Art und Weise teilen.
Robert, von Angelsachse mal abgesehen waren es alles Begriffe, die einer Staatszugehörigkeit entsprechen (auch wenn das vielleicht nicht gemeint war). Und ich zumindest habe mich über die Ausdrucksweise gewundert. Mag ja sein, dass ich hier damit in der Minderheit bin.
Wenn man möchte, dass katholische Lebenseinstellungen mehr Raum bekommen, muss man mit irgendwann auch mit Kritikern in den Dialog treten (können).
Christi vero ecclesia, sedula et cauta depositorum apud se dogmatum custos, nihil in his umquam permutat, nihil minuit, nihil addit; non amputat necessaria, non adponit superflua; non amittit sua, non usurpat aliena. (Vincentius Lerinensis, Com. 23, 16)
Re: Gruppenbezeichnungen und der sensible Umgang damit
Dr hl. Augustinus und Hrabanus Maurus meinten, dass die hl. drei Könige die drei damals bekannten Erdteile repräsentieren und einer der drei ein Maure gewesen sei. Anfangs war man sich nicht so ganz sicher, wer denn der Mohr gewesen sei, ob Balthazar oder Kasbah. Aber heute ist man sich sicher, dass Balthazar aus dem Phönizischen kommt (Balat-shar-usur = Baal schützt den König). Kasbah meint eine maurische Burganlage.ad-fontes hat geschrieben:Mohr statt Neger find ich passend, oder sollte man damit nur Nordafrikaner (Berber) bezeichnen?
Re: Gruppenbezeichnungen und der sensible Umgang damit
"Nickneger"overkott hat geschrieben: Bei dem Begriff "Neger" denkt man sofort an die Zeit vor der Wende. Ich erinnere mich an meinen evangelischen Kindergarten: Da gab es so einen Mohr, der genickt hat, wenn man bei dem zehn Pfennig eingeworfen hat.
http://www.christen-am-rhein.de/erzbist ... neger.html
Re: Gruppenbezeichnungen und der sensible Umgang damit
Ist der Nickneger menschenverachtend oder raissistisch?Caviteño hat geschrieben:"Nickneger"overkott hat geschrieben: Bei dem Begriff "Neger" denkt man sofort an die Zeit vor der Wende. Ich erinnere mich an meinen evangelischen Kindergarten: Da gab es so einen Mohr, der genickt hat, wenn man bei dem zehn Pfennig eingeworfen hat.
http://www.christen-am-rhein.de/erzbist ... neger.html
Darf man ihn in kath. Kirchen (wieder; ich habe von einer Wiederaufstellung im Letzten Jahr gehört) aufstellen?
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Re: Gruppenbezeichnungen und der sensible Umgang damit
Weder - noch.ad-fontes hat geschrieben: Ist der Nickneger menschenverachtend oder raissistisch?
Der Begriff wurde von Bruder Barnabas beim Nockherberg der jetzigen Zeit angemessen verwandt. Er galt "den Abnickern der Mehrheitspartei" im Verwaltungsrat der Landesbank:
Quelle:Herr Seehofer, Sie müssen sich doch auch noch an diese „Nick-Neger“ von früher erinnern können? Hier hab ich einen. Da wenn man ein Zehnerl hineingeworfen hat, dann hat der kleine, farbige, zentralafrikanische Spendenempfänger dankbar mit dem Kopf genickt. Erinnert Sie das an etwas? Genauso war’s im Verwaltungsrat der Landesbank.
http://www.abendzeitung.de/muenchen/17133
ME ein schönes Wortspiel; Tätigkeit und Parteifarbe gehen eine Symbiose ein.
Re: Sudan
Moderationshinweis: Dieser und die folgenden Beiträge vom 5.1.211
folgten ursprünglich da: viewtopic.php?p=476726#p476726
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Was meinst Du mit Negervölker?
folgten ursprünglich da: viewtopic.php?p=476726#p476726
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bescheidene Frage:Robert Ketelhohn hat geschrieben:...
Die im Süden gehen auf jüngere Mission unter den Negervölkern zurück.
Was meinst Du mit Negervölker?
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Re: Kurzmeldungen / Nachrichten II
Neger sind Neger.
Kennst Du keine Neger?
Kennst Du keine Neger?
Gruß Jürgen
Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
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Re: Sudan
"...mit negridem Einschlag"- was bitte soll das heissen?Robert Ketelhohn hat geschrieben: ...
Der Norden ist arabisch (mit negridem Einschlag),...
Sie sind arabisch mit afrikanischem Einschlag?
Ich dachte bisher, der Sudan läge sowieso in Afrika!
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Re: Kurzmeldungen / Nachrichten II
Nein, aber Afrikaner!Juergen hat geschrieben:Neger sind Neger.
Kennst Du keine Neger?
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Re: Sudan
Ach Pit, stell dir doch nicht dümmer, alsde bist. Selbst dir dürfte der optische Unterschied zwischen einem Ägypter und einem Neger in’s Auge fallen.Pit hat geschrieben:Ich dachte bisher, der Sudan läge sowieso in Afrika!
»Was muß man denn in der Kirche ›machen‹? In den Gottesdienſt gehen und beten reicht doch.«
Re: Kurzmeldungen / Nachrichten II
Als ich heute das mit den "Negern" und "Negernvölker" las wollte ich erst Robert zitieren und schreiben :
..... bin gespannt wann sich der erste beschwert
Irgendwie erinnert mich diese lächerliche Fragerei an meine Schulzeit, als ich mich mit einer dämlichen Mitschülerin stritt, weil ich ein"Mohrenkopfbrötchen" (sind eigentlich Negerkußbrötchen) in der Mensa bestellte und die Mitschülerin erschrak und erbleichte, weil sie es als diskriminierende Ausdrucksweise empfand.
..... bin gespannt wann sich der erste beschwert
Irgendwie erinnert mich diese lächerliche Fragerei an meine Schulzeit, als ich mich mit einer dämlichen Mitschülerin stritt, weil ich ein"Mohrenkopfbrötchen" (sind eigentlich Negerkußbrötchen) in der Mensa bestellte und die Mitschülerin erschrak und erbleichte, weil sie es als diskriminierende Ausdrucksweise empfand.
Erst das Lazarett zeigt was Krieg ist.
Erich Remaque
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Re: Kurzmeldungen / Nachrichten II
Die Neger in den Bergen Sudans - die Nuba - haben übrigens durch Leni Riefenstahl weltweite Bekanntheit erlangt.
Sie sind die größte nichtarabische Volksgruppe im nördlichen Sudan, ihre Bevölkerungszahl liegt bei über einer Million. [...] Nuba waren von schweren Menschenrechtsverletzungen, Hunger, Vertreibung und der Verschleppung von Zivilisten als Sklaven betroffen. 1992 rief die Regierung den Dschihad gegen die Nuba aus. In der Folge wurde der Regierung vorgeworfen, eine „ethnische Säuberung“ der Nubaberge bis hin zum Völkermord zu betreiben. 2002 beendete das Bürgenstock-Abkommen den Bürgerkrieg in den Nubabergen.(wikipedia)
Re: Sudan
Ja, aber worauf ich hinausmöchte, ist Folgendes:lifestylekatholik hat geschrieben:Ach Pit, stell dir doch nicht dümmer, alsde bist. Selbst dir dürfte der optische Unterschied zwischen einem Ägypter und einem Neger in’s Auge fallen.Pit hat geschrieben:Ich dachte bisher, der Sudan läge sowieso in Afrika!
1) Sowohl Ägypter als auch Sudanesen sind AFRIKANER!
2) Neger ist ein Begriff, der sich- verbunden mit einer Beurteilung der Menschen (dumm,unzivilisiert usw.) - seit dem Beginn der europäischen Sklavenhaltung von Menschen aus den Kolonien endgültig durchsetzte, aber bereits im 16.Jahrhundert aufkam, und zwar in einer negativen Verwendung, Neger=Niger!
(Auch wenn es eigentlich nur die französ. Version des lat. niger=Schwarzer ist.
3) Herr Ketelhohn schrieb davon, sie Menschen (in einem Teil des Sudans) seien negrid!
Dieser Begriff wurde und wird aber nur in Zusammenhang mit der Rassenlehre verwandt (negride Rasse)!
@ Christian
Mohrenkopf habe ich auch benutzt, und es kommt immer darauf an, wer und in welchem Zusammenhang einen Begriff nutzt.
Wenn ein Franzose sagt:
"J`ai (Ich bin- Übersetzung richtig?) un negre!"
dann meint er einfach:
"Ich bin ein Afrikaner!"
Wenn jemand, "der den rechten Arm zu hoch trägt" sagt:
"Diese Neger sollte man ..!"
dann meint er nicht einfach nur die Afrikaner, sondern er bewertet die Aussage eindeutig.
Und wenn Herr Ketelhohn schreibt, im Norden des Sudans seien die Menschen negrid, dann meint er eben nicht nur:
"Im Norden des Sudans sind die Menschen Afrikaner!"
denn das sind sie im Süden auch.
@ Thorsten
Ob die Nuba da so stolz drauf sind?
Jedenfalls sollten wir nicht stolz auf die Riefenstahl sein, es lohnt sich nicht.
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- Ewald Mrnka
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Re: Kurzmeldungen / Nachrichten II
Man ist überall von politisch-korrekten Schwachköpfen und Heuchlern umgeben.Christian hat geschrieben:Als ich heute das mit den "Negern" und "Negernvölker" las wollte ich erst Robert zitieren und schreiben :
..... bin gespannt wann sich der erste beschwert
Irgendwie erinnert mich diese lächerliche Fragerei an meine Schulzeit, als ich mich mit einer dämlichen Mitschülerin stritt, weil ich ein"Mohrenkopfbrötchen" (sind eigentlich Negerkußbrötchen) in der Mensa bestellte und die Mitschülerin erschrak und erbleichte, weil sie es als diskriminierende Ausdrucksweise empfand.
Wer die wirklichen Herrschenden identifizieren will, braucht sich nur zwei Fragen zu stellen:
WEN und WAS darfst Du NICHT kritisieren?
WESSEN INTERESSEN verfolgt das System?
WEN und WAS darfst Du NICHT kritisieren?
WESSEN INTERESSEN verfolgt das System?
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Re: Kurzmeldungen / Nachrichten II
Ich stimme Pit zu!Pit hat geschrieben:Nein, aber Afrikaner!Juergen hat geschrieben:Neger sind Neger.
Kennst Du keine Neger?
Außerdem gibt es noch Menschen schwarzer Farbe.
Wer es noch nicht mitbekommen hat: Das Wort Neger ist ein [Punkt] Es sollte sich jetzt also jeder überlegen, ob er diese Wort noch gebraucht! - Vor allem Schwarz-Afrikaner emfpinden dieses Wort als Beleidigung.
(Was glaubt ihr denn, warum es keine Negerküsse mehr gibt, sondern nur noch Schaumküsse?)
Ich bin gerne katholisch, mit Leib und Seele!
Re: Kurzmeldungen / Nachrichten II
Ich kenn da ein anderes Beispiel: ein Ghanaer, seit 40 Jahren hier in Regensburg, voll integriert, spricht auch bayrisch, hat mal am Stammtisch, als ein anderer Afrikaner in die Gaststube kam gesagt: "Öha, a Neger! Wia kimmt denn der do eina?" Und selber ist er natürlich auch kohlrapperlschwarz!Raphaela hat geschrieben:Wer es noch nicht mitbekommen hat: Das Wort Neger ist ein [Punkt] Es sollte sich jetzt also jeder überlegen, ob er diese Wort noch gebraucht! - Vor allem Schwarz-Afrikaner emfpinden dieses Wort als Beleidigung.
(Was glaubt ihr denn, warum es keine Negerküsse mehr gibt, sondern nur noch Schaumküsse?)
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Re: Sudan
Na, vor allem die Dinka, auch andere Niloten wie Nuer und Schilluk sowie sonstige Stämme.Pit hat geschrieben:bescheidene Frage:Robert Ketelhohn hat geschrieben:...
Die im Süden gehen auf jüngere Mission unter den Negervölkern zurück.
Was meinst Du mit Negervölker?
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Re: Kurzmeldungen / Nachrichten II
...was ich hiermit nicht auf mich beziehe, denn heucheln tue ich nicht, sondern sage offen, daß ich die Bezeichnung Neger in bestimmten Zusammenhängen geäussert ablehne und warum, und politisch überkorrekt (hoffe ich jedenfalls) bin ich auch nicht, denn dann würde ich z.B. nicht ! von Zigeunern sprechen, die es in Ungarn und der Tschechei gibt, und ich würde nicht Afrikaner schreiben, sondern "Mensch mit starkpigmentierter Haut(farbe)".Ewald Mrnka hat geschrieben: ...
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Re: Sudan
Ach deswegen hat keiner gelacht! Heißen die im Westen nicht "Neger"? Ist Mola Adebisi (geb. in Uelzen) kein Neger, sondern Afrikaner?Pit hat geschrieben:1) Sowohl Ägypter als auch Sudanesen sind AFRIKANER!
2) Neger ist ein Begriff, der sich- verbunden mit einer Beurteilung der Menschen (dumm,unzivilisiert usw.) - seit dem Beginn der europäischen Sklavenhaltung von Menschen aus den Kolonien endgültig durchsetzte, aber bereits im 16.Jahrhundert aufkam, und zwar in einer negativen Verwendung, Neger=Niger!
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Re: Kurzmeldungen / Nachrichten II
Nein. Damit bist du nicht politisch überkorrekt. Es ist schon schlimmer.Pit hat geschrieben:...was ich hiermit nicht auf mich beziehe, denn heucheln tue ich nicht, sondern sage offen, daß ich die Bezeichnung Neger in bestimmten Zusammenhängen geäussert ablehne und warum, und politisch überkorrekt (hoffe ich jedenfalls) bin ich auch nicht, denn dann würde ich z.B. nicht ! von Zigeunern sprechen, die es in Ungarn und der Tschechei gibt, und ich würde nicht Afrikaner schreiben, sondern "Mensch mit starkpigmentierter Haut(farbe)".Ewald Mrnka hat geschrieben: ...
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Re: Sudan
...somit wären dann z.B. die Stämme in Südafrika keine Neger?Robert Ketelhohn hat geschrieben:Na, vor allem die Dinka, auch andere Niloten wie Nuer und Schilluk sowie sonstige Stämme.Pit hat geschrieben:bescheidene Frage:Robert Ketelhohn hat geschrieben:...
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Re: Kurzmeldungen / Nachrichten II
Meinst du jetzt Afrikaaner wie den kürzlich ermordeten EugènePit hat geschrieben:Nein, aber Afrikaner!Juergen hat geschrieben:Neger sind Neger.
Kennst Du keine Neger?
Terre’Blanche – oder echte Afrikaner wie Cyprian, Tertullian und
Augustin?
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Re: Sudan
Wenn du Neger für dumm hältst, solltest du dieses dein Vorurteil vielleicht nicht auf andere Menschen hier projizieren.Pit hat geschrieben:2) Neger ist ein Begriff, der sich- verbunden mit einer Beurteilung der Menschen (dumm,unzivilisiert usw.)
Wenn du Neger als Schimpfwort gebrauchst, ist das dein Problem. Warum behelligst du anständige Menschen mit deinen rassistischen Vorurteilen?Raphaela hat geschrieben:Das Wort Neger ist ein [Punkt]
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Re: Kurzmeldungen / Nachrichten II
Das Wort Neger wurde bis etwa Mitte des 2. Jahrhunderts nicht als negative Wertung in Deutschland aufgefasst. Erst danach kam die abwertende Konotation. Woher das kam, weiss ich nicht und auch nicht ob das mit dem abwertenden Begriff Nigger zu tun hat.
Ich habe noch Filme gesehen, wo von der Negermission die Rede war, diese Filme wurden noch vor Jahrzehnten in kirchlichen Räumen gezeigt und niemand hat sich an dem Wort gestoßen und es abwertend gesehen. Das kam erst später. Da ich nicht immer mit der Zeit gehe, kommt mir das Wort Neger oder Mohrenkopf auch heute noch über die Lippen.
http://www.poetenweb.de/geschichten/str ... ebuben.htm
Ich habe noch Filme gesehen, wo von der Negermission die Rede war, diese Filme wurden noch vor Jahrzehnten in kirchlichen Räumen gezeigt und niemand hat sich an dem Wort gestoßen und es abwertend gesehen. Das kam erst später. Da ich nicht immer mit der Zeit gehe, kommt mir das Wort Neger oder Mohrenkopf auch heute noch über die Lippen.
http://www.poetenweb.de/geschichten/str ... ebuben.htm
Zuletzt geändert von Edi am Mittwoch 5. Januar 2011, 22:57, insgesamt 1-mal geändert.
Es lebt der Mensch im alten Wahn.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.
Die meisten Leute werden immer schmutziger je älter sie werden, weil sie sich nie waschen.
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Re: Kurzmeldungen / Nachrichten II
Ich esse heute noch gerne Negerküsse. Die bleiben mir nur wegen des "politisch unkorrekten" Wortes nicht im Halse stecken. Eher etwas später auf der Hüfte. Den Kausalzusammenhang kann ich aber derzeit nicht belegen.
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Re: Kurzmeldungen / Nachrichten II
Ich verstehe auch nicht, warum das Wort "Neger" heute ein Schimpfwort sein soll.
Ich nutze es ausdrücklich NICHT als Schimpfwort. Für mich ist bloß ein Neger eben ein Neger.
Ich kann mich nicht daran gewöhnen, dass das jetzt "Schwarzer" heißt. Oder wie heißt es überhaupt politisch korrekt? Ehrlichgesagt weiß ich es gar nicht. Farbiger?
Und ein Negerkuss ist ein Negerkuss und kein Schokoschaumkuss. Ich hasse dieses Wort.
Außerdem hat mir meine Mama, als ich noch ganz klein war, immer ein Lied aus den 40er Jahren vorgesungen: Negermamas Wiegenlied...
Das ist eine wunderschöne Erinnerung und soooo ein schönes Lied... und überhaupt nicht rassistisch gemeint...
Ich nutze es ausdrücklich NICHT als Schimpfwort. Für mich ist bloß ein Neger eben ein Neger.
Ich kann mich nicht daran gewöhnen, dass das jetzt "Schwarzer" heißt. Oder wie heißt es überhaupt politisch korrekt? Ehrlichgesagt weiß ich es gar nicht. Farbiger?
Und ein Negerkuss ist ein Negerkuss und kein Schokoschaumkuss. Ich hasse dieses Wort.
Außerdem hat mir meine Mama, als ich noch ganz klein war, immer ein Lied aus den 40er Jahren vorgesungen: Negermamas Wiegenlied...
Das ist eine wunderschöne Erinnerung und soooo ein schönes Lied... und überhaupt nicht rassistisch gemeint...
Ewa Kopacz: «Für mich ist Demokratie die Herrschaft der Mehrheit bei Achtung der Minderheitenrechte, aber nicht die Diktatur der Minderheit»
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Re: Sudan
Mit negridem, nicht afrikanischem Einschlag. „Afrikanisch“ ist eine geographische Bezeichnung, die nicht zur Kennzeichnung oder Unterscheidung von Menschen nach somatischen Kriterien taugt. In Afrika (dem heute so genannten Kontinent, ich meine nicht die historische römische Provinz Africa, das wäre wieder was anderes) leben Menschen negriden, europiden, mongoliden und noch anderen Schlags sowie Mischformen.Pit hat geschrieben:"...mit negridem Einschlag"- was bitte soll das heissen?Robert Ketelhohn hat geschrieben:...
Der Norden ist arabisch (mit negridem Einschlag),...
Sie sind arabisch mit afrikanischem Einschlag?
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Re: Gruppenbezeichnungen und der sensible Umgang damit
Nachrichten hat geschrieben:Mark Twain in politisch korrekter Version
Gut 100 Jahre nach dem Tod von Mark Twain erscheinen zwei seiner Romane in einer zensierten Version. Wie der verantwortliche US-Verlag mitteilte, sind die Neuauflagen von Tom Sawyer und Huckleberry Finn um schädliche Beiworte bereinigt. So werde etwa der Begriff "nigger" durch das Wort "Sklave" ersetzt. - Die Zensur war von linken Politikern immer wieder gefordert worden. Scharfe Kritik übten dagegen schwarze Bürgerrechtler. Sie warfen den Zensoren vor, die Bücher nicht verstanden zu haben. Der "nigger" Jim im Roman habe mehr Tiefgang als die Schwarzen, die man heute im Film finde.
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Re: Sudan
Deswegen sind Begriffe wie „Araber“ oder „Neger“ zur Unterscheidung außerordentlich hilfreich. (Natürlich muß man das je nach Bedarf weiter verfeinern. Beispielshalber sieht, was die Neger betrifft, der nilotische Typus ganz anders aus als etwa ein Haussa.)Pit hat geschrieben:1) Sowohl Ägypter als auch Sudanesen sind AFRIKANER!
Ich persönlich kenne keinen einzigen dummen, unzivilisierten Neger, aber eine ganze Anzahl saudummer, bleichgesichtiger Deutscher. Einzelheiten erspare ich den Betroffenen. – Im übrigen vergleiche hinsichtlich der angeblichen negativen Konnotation des Begriffs dies:Pit hat geschrieben:2) Neger ist ein Begriff, der sich- verbunden mit einer Beurteilung der Menschen (dumm, unzivilisiert usw.) - seit dem Beginn der europäischen Sklavenhaltung von Menschen aus den Kolonien endgültig durchsetzte, aber bereits im 16.Jahrhundert aufkam, und zwar in einer negativen Verwendung, Neger=Niger!
Robert Ketelhohn hat geschrieben:Exakt. Es liegt eine meist wohl unbewußte rassistische Haltung vor (ähnlich wie beim inzwischen epidemischen Philosemitismus). Das ist jedem sein eigenes Problem, solange ich damit nicht belästigt werde. Ich reagiere allerdings sehr allergisch, wenn Leute, die Negern nicht völlig neutral gegenübertreten oder neutral über sie reden können, mir ideologische Gewalt antun und meine Sprache durch den Wolf drehen wollen.songul hat geschrieben:Damit beschuldigst du jeden, der diesen Ausdruck nicht verwendet oder ihn auch nicht gerne hört, des Rassismus'.
Ich rede von Negern, Rothäuten und Bleichgesichtern, wie mir der Schnabel gewachsen ist und denke dabei nichts Böses. Wenn einer Böses dabei denkt, dann änderst du dran nichts, wenn du ihn zwingst, „Schwarzer“, „Farbiger“, „Mohr“, „Afrikaner“, „Afroirgendwas“ oder sonst was zu sagen.
Die politisch korrekten Antineger finden aber nichts dabei, Griechisch Weißenburg (vulgo Beograd) zu zerbomben, afghanische Untermenschenkinder in die Luft zu sprengen oder im millionenfach vergossenen Blut zerhackter afrikanischer Ureinwohner in Zaire watend Gold, Diamanten, Kupfer, Bauxit und weiß der Teufel was nicht alles einzusacken, wie die anglo-kanadisch-amerikanisch-südafrikanischen Minengesellschaften samt der in den Aufsichtsräten sitzenden Politikergarde.
Genau. Davon redete ich doch.Pit hat geschrieben:3) Herr Ketelhohn schrieb davon, sie Menschen (in einem Teil des Sudans) seien negrid!
Dieser Begriff wurde und wird aber nur in Zusammenhang mit der Rassenlehre verwandt (negride Rasse)!
Und wenn er sagt: »Diese Afrikaner sollte man …!«, dann findest du das voll korrekt, was?Pit hat geschrieben:Wenn jemand, "der den rechten Arm zu hoch trägt" sagt:
"Diese Neger sollte man ..!"
dann meint er nicht einfach nur die Afrikaner, sondern er bewertet die Aussage eindeutig.
Ich habe mir schon lang einen so zuverlässig-exakten Interpreten meiner Absonderungen gewünscht.Pit hat geschrieben:Und wenn Herr Ketelhohn schreibt, im Norden des Sudans seien die Menschen negrid, dann meint er eben nicht nur:
"Im Norden des Sudans sind die Menschen Afrikaner!"
denn das sind sie im Süden auch.
Vielleicht bloß eine klitzekleine Justierung noch: Im nördlichen Sudan sind’s mehrheitlich Nicht-Negride (grob gesagt ursprünglich Europide) mit (teils starkem) negridem Einschlag, schrieb ich.
Im übrigen: Am Birnbaum hängt Obst, am Apfelbaum hängt Obst, am Kirschbaum hängt Obst, alles Obst …
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Re: Gruppenbezeichnungen und der sensible Umgang damit
Das erinnert mich an das Abendgebet einer erkälteten Negerin:Melody hat geschrieben:Negermamas Wiegenlied
Klar werden hier »rassistische Stereotype« bedient. Aber abwertend oder gar Schimpfwort? Macht euch nicht lächerlich.Ringelnatz hat geschrieben:Abendgebet einer erkälteten Negerin
Ich suche Sternengefunkel.
Sonne brennet mich dunkel.
Sonne drohet mit Stich.
Warum brennt mich die Sonne im Zorn?
Warum brennt sie gerade mich?
Warum nicht Korn?
Ich folge weißen Mannes Spur.
Der Mann war weiß und roch so gut.
Mir ist in meiner Muschelschnur
So negligé zu Mut.
Kam in mein Wigwam
Weit übers Meer,
Seit er zurückschwamm,
Das Wigwam
Blieb leer.
Drüben am Walde
Kängt ein Guruh -- --
Warte nur balde
Kängurst auch du.
Ein Weiteres:
Wer meint, Diskriminierung mit dem Worte abschaffen zu können, hat bei Whorf zu tief ins Glas geschaut.Ringelnatz hat geschrieben:Eines Negers Klage
Ich bin in Sachsen als Neger geboren,
Zickzackbeinig und unehelich.
Meine Eltern habe ich schon früh verloren.
Beide haben mich sehr viel geschlagen,
Aber niemand bedauerte mich.
Aber das hat nichts zu sagen.
In der Schule war ich sehr borniert.
Später ging mir’s besser.
Denn da wurde ich als Feuerfresser
Nach Bilbao engagiert.
Darauf war ich jahrelang Reklame
Für den besten Schuhputz auf der Welt.
Und dann hat ich eine reiche Dame
Bei dem Oberkutscher eingestellt.
Aber diese Stellung werde
Ich verlassen, weiß nur noch nicht, wann,
Weil ich, wie die Dame meinte, Pferde
Nicht von Eseln unterscheiden kann.
Aber das hat nichts zu sagen,
Denn ich merke, was die Dame meint,
Und ich habe schon so viel ertragen,
Und ich habe oft für mich geweint.
Und am liebsten ginge ich nach Sachsen,
Wo die Menschen immer anders sind.
Denn ich bin dort einmal aufgewachsen.
Und ich hieß damals das Negerkind.
Oder auch der Kommunist Hans Siemsen:
Ich bestreite auch, dass Nigger per se ein abwertender Begriff sei.Hans Siemsen hat geschrieben:Beppo
Beppo ist ein Neger. Wir haben in Hamburg zusammen in Untersuchungshaft gesessen. Daher kenne ich ihn.
Er ist wunderschön braun, bis in die Poren hinein, man sagt: wie Bronze. Richtiger wäre: wie Honigkuchen. Oder wie Kaffee, frisch gebrannter brauner Kaffee. Ein goldener Schimer liegt über der Haut. Als ob die Sonne schiene oder als ob er sich eingerieben hätte mit Fett und Öl bis in die Poren hinein. Geschmeidig und zart. Aber der Kopf ist wie aus Bronze gegossen.
[...]
Die Arbeit als Trimmer ist sehr hart. Auf seinem Dampfer waren nur Neger. Neger und Araber. Aber die Araber, sagt er selber, sind viel feiner als die Neger.
[...]
Oder wieder Siemsen:Ringelnatz hat geschrieben:[...]
Daddeldu -- Hallo! Daddeldu,
Daddeldu wurde fröhlich und laut.
Er wollte mit höchster Verzerrung seines Gesichts
Partu einen Niggersong singen
Und »Blu beus blu«.
Aber es entrang sich ihm nichts.
[...]
Und nochmal aus Beppo:Hans Siemsen hat geschrieben:Unter Palmen am Nil
Unter Weiden am Schiffbauerdamm
Wo du segelst
Süße Jungens baden im Fluß.
Trägt das gleiche, weiche Wasser,
Das um ihre Hüften schaukelt
Zwischen ihren bunten Beinen gaukelt,
Kleine Niggerdschunke, Tigerschiff,
Dich um Kai und Klippe, Riff und Riff
In den Ocean den unsagbaren
Heiterer und festlicher Gefahren,
Dessen grenzenlosen Trauerabend
Jeder kennt --
Und keiner ganz begriff?
Und da kommt ihr mit eurer spitzengeklöppelter Spießbürgerlichkeit, wahrhaft in bester deutscher Blockwarttradition! Ihr habt wahrhaft den Rohrstock geschluckt und tragt ihn anstelle eines Rückgrats.Hans Siemsen hat geschrieben:Beppo
[...]
Ein Herr im Pelz holt ihn an die Bar. Eine halbe Stunde später ist er schwer betrunken und schlägt die Whisky-Gläser kaputt. Der Dicke lässt eine Droschke kommen. Und Beppo gröhlt sein Lieblingslied, ein Seemannslied, ein Niggerlied:
»Oh Mademoiselle, I get for dinner -- parlez vous
Oh Mademoiselle, I get for supper -- parlez vous
Oh Mademoiselle, I want you see
Oh Mademoiselle, I want to be
in the bunk of Mademoiselle.«
Zuletzt geändert von lifestylekatholik am Donnerstag 6. Januar 2011, 01:08, insgesamt 1-mal geändert.
»Was muß man denn in der Kirche ›machen‹? In den Gottesdienſt gehen und beten reicht doch.«
- Robert Ketelhohn
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Re: Kurzmeldungen / Nachrichten II
Schau mal, Schatz:Raphaela hat geschrieben:Ich stimme Pit zu!Pit hat geschrieben:Nein, aber Afrikaner!Juergen hat geschrieben:Neger sind Neger.
Kennst Du keine Neger?
Außerdem gibt es noch Menschen schwarzer Farbe.
Wer es noch nicht mitbekommen hat: Das Wort Neger ist ein [Punkt] Es sollte sich jetzt also jeder überlegen, ob er diese Wort noch gebraucht! - Vor allem Schwarz-Afrikaner emfpinden dieses Wort als Beleidigung.
(Was glaubt ihr denn, warum es keine Negerküsse mehr gibt, sondern nur noch Schaumküsse?)
• http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=346136#p346136
• http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=346217#p346217
Propter Sion non tacebo, | ſed ruinas Romę flebo, | quouſque juſtitia
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.