Historische Schuld

[Linus]

Das Holocaust-Gedenken ist zu einer Art Religion geworden.
Pilgerfahrt nach Auschwitz

KOMMENTAR VON IRIS HEFETS

http://www.taz.de/1/debatte/kommentar/a ... auschwitz/

[Peregrin]

Das Holocaust-Gedenken ist zu einer Art Religion geworden.

Was heißt Art, hast Du einmal gesehen, wie sie da beieinandersitzen und ein Rabbi die Namen der Konzentrationslager kantilliert? Das ist gruselig.

[Edi]

Das Holocaust-Gedenken ist zu einer Art Religion geworden.

Was heißt Art, hast Du einmal gesehen, wie sie da beieinandersitzen und ein Rabbi die Namen der Konzentrationslager kantilliert? Das ist gruselig.

Was sollen sie denn sonst machen, wenn sie nichts Besseres haben, als sich an Steinen und Gedenkstätten zu tummeln. Ist doch bei uns auch so, dass man ein Mahnmal nach dem andern errichtet.
Was man aktuell tut und zulässt und wieviel Menschen im Mutterleib ermordet werden, das ist denen allen doch egal. Dafür gibt es auch kein Mahnmal. Die Hauptsache bei denen ist man kann auf den bösen Addi und seine Freunde herabsehen und sie schelten, denn selber ist man ja soooo gut.

[Ewald Mrnka]

Das Holocaust-Gedenken ist zu einer Art Religion geworden.

Was heißt Art, hast Du einmal gesehen, wie sie da beieinandersitzen und ein Rabbi die Namen der Konzentrationslager kantilliert? Das ist gruselig.

Man könnte (und sollte) es anders kommentieren.

[Linus]

Das Holocaust-Gedenken ist zu einer Art Religion geworden.

Was heißt Art, hast Du einmal gesehen, wie sie da beieinandersitzen und ein Rabbi die Namen der Konzentrationslager kantilliert? Das ist gruselig.

Ich hab nur die Überschrift den verlinkten TAZ (!)Artikels wiedergegeben

[Ewald Mrnka]

Überall Zores mit der leidigen Vergangenheit :

http://de.reuters.com/article/worldNews ... 1Q21312

[Haiduk]

Ist die Kritische Theorie noch zu retten?

Ein Bail-out-Versuch aus meiner Feder im Sinne 2. Kor. 10,4-5: "Denn die Waffen unsres Kampfes sind nicht fleischlich, sondern mächtig im Dienste Gottes, Festungen zu zerstören. Wir zerstören damit Gedanken und alles Hohe, das sich erhebt gegen die Erkenntnis Gottes, und nehmen gefangen alles Denken in den Gehorsam gegen Christus."

[Niels]

Mehr als 100.000 Afrikaaner einschließlich Frauen und Kindern wurden in Internierungslager verschleppt, die „concentration camps“ genannt wurde – das zweite Auftreten dieses Begriffs nach den spanischen „campos de reconcentración“ auf Kuba um 1896.

Wieder was dazugelernt.

[Stephen Dedalus]

Mehr als 100.000 Afrikaaner einschließlich Frauen und Kindern wurden in Internierungslager verschleppt, die „concentration camps“ genannt wurde – das zweite Auftreten dieses Begriffs nach den spanischen „campos de reconcentración“ auf Kuba um 1896.

Wieder was dazugelernt.

In England hört man das öfter. Hier ist man sich der Tatsache wohl bewußt, daß man die Konzentrationslager selbst "erfunden" hat.

Mir ist aber eine andere Information neu gewesen, die ich jüngst im DLR hörte: Neben dem transatlantischen Sklavenhandel gab es einen blühenden Handel mit Menschen in Richtung arabisch-muslimische Welt. Dieser hatte sogar größere Ausmaße als der mit Amerika und Großbritannien. Schätzungsweise 17 Millionen Afrikaner wurden in die arabisch-muslimischen Länder deportiert oder verkauft, währende es nach Amerika ca. 12. Millionen waren. Der Menschenhandel mit den muslimischen Staaten begann auch deutlich früher als der mit den westlichen Ländern.

In der Schule hat man davon nichts gehört, da wurde uns der Sklavenhandel im wesentlichen als Problem und Schuld des "Westens" gelehrt.

[cantus planus]

Richtig, SD. Vor allem sagt niemand, dass es den blühenden Sklavenhandel aus Afrika in die arabischen Staaten heute noch gibt.

[Bernado]

Richtig, SD. Vor allem sagt niemand, dass es den blühenden Sklavenhandel aus Afrika in die arabischen Staaten heute noch gibt.

Einmal dieses. Zum anderen waren arabische Menschenjäger auch als Zwischenhändler am Verkauf der Sklaven nach Amerika beteiligt. Nur in seltenen Fällen gingen nämlich die Europäer selbst in den Busch. Sie bekamen die schwarze Ware von arabischen Händlern in den Hafenstädten fix und fertig angeliefert. Noch heute sind in einigen dieser Städte die Reste der dafür eingerichteten "Lagerhäuser" zu sehen.

[Niels]

Zu diesem Thema kann ich ein Buch von Egon Flaig empfehlen: http://www.chbeck.de/productview.aspx?product=2681.

[Stephen Dedalus]

Hier noch nachgereicht der Link zu der hochinteressanten Rezension im DLF:

http://www.dradio.de/dlf/sendungen/andruck/1153289/

[Maurus]

Zu diesem Thema kann ich ein Buch von Egon Flaig empfehlen: http://www.chbeck.de/productview.aspx?product=2681.

Karl May, Im Lande des Mahdi, wäre noch eine passende Romantrilogie.

[Haiduk]

Es gibt keine einzige Tat, die von diesen Spießgesellen des Teufels wirklich in sich abgelehnt würde - selbst den millionenfach und industriemäßig betriebenen Mord an Menschen, denen nichts anderes vorzuwerfen war als ihre Abstammung, wissen sie zu verniedlichen oder zu beschweigen, wenn dieser Mord nicht unter dem Zeichen des Hakenkreuzes, sondern unter dem von Hammer und Sichel begangen wurde.

Selbst die unter dem Hakenkreuz begangenen Morde gehen denen am Steiß vorbei. Nachweisen läßt sich das z.B. mit dieser Buchrezension, die zwischen Empörung darüber, daß die Ratschläge des zum Halbgott der Kommunisten erklärten Theodor W. Adorno nicht befolgt werden und Resignation darüber, daß es der institutionalisierten Erinnerungskultur die Authentizität gebricht, schwankt. Dieses "Scheitern der Aufklärung" — so hatte man das damals gesehen(!) — und dessen Folgen gehen heute praktisch niemandem mehr wirklich zu Herzen. Statt das Kreuz und den Aufruf zur Buße vor dem HERRN in dieser Katastrophe zu erkennen, begnügt man sich in ritualisiertem Gedenken und läßt den Rest von zwei großen, einander mißtrauisch beäugenden Philosophenschulen erschlagen: Menschenrechtsidee, Kritische Theorie

[Stephen Dedalus]

Selbst die unter dem Hakenkreuz begangenen Morde gehen denen am Steiß vorbei. Nachweisen läßt sich das z.B. mit dieser Buchrezension, die zwischen Empörung darüber, daß die Ratschläge des zum Halbgott der Kommunisten erklärten Theodor W. Adorno nicht befolgt werden und Resignation darüber, daß es der institutionalisierten Erinnerungskultur die Authentizität gebricht, schwankt.

Beide von Dir genannten Punkte sind in der Rezension nicht zu finden.

[Niels]

Interwiew mit Alfred de Zayas über Fragen der deutschen Zeitgeschichte: http://www.preussische-allgemeine.de/na ... ammen.html

[Raphael]

Interwiew mit Alfred de Zayas über Fragen der deutschen Zeitgeschichte: http://www.preussische-allgemeine.de/na ... ammen.html

Brillant!

[cantus planus]

Ich habe übrigens vorgestern jeweils ein Probe-Abo der "Preußischen Allgemeinen Zeitung" und der "Jungen Freiheit" bestellt. Jetzt werde ich beide Blätter mal vier Wochen lang unter die Lupe nehmen. Und vielleicht gewinnt mich eines der Blätter als neuen Abonnenten.

[taddeo]

Ich habe übrigens vorgestern jeweils ein Probe-Abo der "Preußischen Allgemeinen Zeitung" und der "Jungen Freiheit" bestellt. Jetzt werde ich beide Blätter mal vier Wochen lang unter die Lupe nehmen. Und vielleicht gewinnt mich eines der Blätter als neuen Abonnenten.

Das sollte eigentlich reichen, um Dir ein Ein- und Durchreiseverbot für den Freistaat Bayern aufzuerlegen.

[cantus planus]

Ich reise ja gar nicht freiwillig nach Bayern ein. Seht ihr erstmal zu, eure "Süddeutsche" auf ein lesbares Niveau zu bringen.

[taddeo]

Ich reise ja gar nicht freiwillig nach Bayern ein. Seht ihr erstmal zu, eure "Süddeutsche" auf ein lesbares Niveau zu bringen.

Soso, aber nach Weltenburg zur Bierkur kommen will Er schon? Wie wenn das nicht Bayern wäre, hä?

Und welchen Bayern interessiert denn die SZ? Die lesen eh nur die Preißn, die nach Bayern emigriert sind.

[HeGe]

Ich reise ja gar nicht freiwillig nach Bayern ein. Seht ihr erstmal zu, eure "Süddeutsche" auf ein lesbares Niveau zu bringen.

Da ist Hopfen und Malz verloren.

@taddeo: Die "Preußische Allgemeine" konnte man gestern auch im Würzburger Bahnhofskiosk kaufen.

[cantus planus]

Ich reise ja gar nicht freiwillig nach Bayern ein. Seht ihr erstmal zu, eure "Süddeutsche" auf ein lesbares Niveau zu bringen.

Da ist Hopfen und Malz verloren.

@taddeo: Die "Preußische Allgemeine" konnte man gestern auch im Würzburger Bahnhofskiosk kaufen.

Das ist ja auch Franken, nicht Bayern.

[taddeo]

Ich reise ja gar nicht freiwillig nach Bayern ein. Seht ihr erstmal zu, eure "Süddeutsche" auf ein lesbares Niveau zu bringen.

Da ist Hopfen und Malz verloren.

@taddeo: Die "Preußische Allgemeine" konnte man gestern auch im Würzburger Bahnhofskiosk kaufen.

Das ist ja auch Franken, nicht Bayern.

Warum, meint Ihr, ist Beckstein nur ein Jahr Ministerpräsident in Bayern gewesen?

[Christian]

Ich reise ja gar nicht freiwillig nach Bayern ein. Seht ihr erstmal zu, eure "Süddeutsche" auf ein lesbares Niveau zu bringen.

Da ist Hopfen und Malz verloren.

@taddeo: Die "Preußische Allgemeine" konnte man gestern auch im Würzburger Bahnhofskiosk kaufen.

Das ist ja auch Franken, nicht Bayern.

Warum, meint Ihr, ist Beckstein nur ein Jahr Ministerpräsident in Bayern gewesen?

Weil er nicht katholisch ist

[taddeo]

Vor allem, weil er Frannge ist - vom Katholizismus hätt man ihn schon dispensiert ...

[Peregrin]

Vor allem, weil er Frannge ist

Die Liste der unechten Bayern in der bayrischen Politik inkludiert allerdings Luminositäten wie König Ludwig und Franz Josef Strauß ...

[overkott]

Ich reise ja gar nicht freiwillig nach Bayern ein. Seht ihr erstmal zu, eure "Süddeutsche" auf ein lesbares Niveau zu bringen.

Da ist Hopfen und Malz verloren.

@taddeo: Die "Preußische Allgemeine" konnte man gestern auch im Würzburger Bahnhofskiosk kaufen.

Das ist ja auch Franken, nicht Bayern.

Warum, meint Ihr, ist Beckstein nur ein Jahr Ministerpräsident in Bayern gewesen?

Weil er nicht katholisch ist

Und dr Seehofer?

[Niels]

Der scheint offenbar so etwas wie die Bayern-Variante von "DSK" zu sein...
Die Antwort liegt also auf der Hand.

[Yeti]

Neue Dokumente aus den russischen "Geheimarchiven":

Stalins Jagd auf Hitlers Diplomaten

Stalin hatte a l l e Informationen

Die Jagd nach dem deutschen Duft

Stalins Mann in der Gestapo

Wann tauchen denn einmal Dokumente aus französischen, englischen und amerikanischen Geheimarchiven auf? Wikileaks hätte dafür sorgen können, aber denen wurde "rechtzeitig" der Saft abgedreht. Irgendeiner wird's nachholen.

[Paulus Minor]

Seehofer ist kein Dr. aufgrund eigener Leistung. Er bekam nur die Ehrendoktorwürde der Nationalen Agraruniversität der Ukraine verliehen.