Finanzmarktstabilisierungsgesetz – FMStG

[Kurt]

Sind wir bald alle pleite?

[sofaklecks]

Der Insolvenzgrund der Überschuldung greift nur bei Kapitalgesellschaften ein, nicht bei Gesellschaften mit mindestens einer persönlich haftenden natürlichen Person.

Ich hatte es schon mit einem kleinen Imperium von KGs zu tun, die alle einen absolut mittellosen Komplementär und ansonsten nur Kapitalgesellschaften als Kommanditisten hatten. Für sie war die Frage einer Überschuldung als Auslöser einer Antragspflicht nicht relevant.

sofaklecks

[Protagoras]

Wer mehr über die Drahtzieher und Hintermänner der Verführung der Landesbanken "zu unzüchtigem Tun" wissen will, insbesondere zum Engagement im Subprime-Geschäft, das auch der BayernLB zum Verhängnis wurde, kann sich - außerhalb der gleichgeschalteten Presse - hier informieren:

http://www.nachdenkseiten.de/?p=3375

[Edi]

Der Insolvenzgrund der Überschuldung greift nur bei Kapitalgesellschaften ein, nicht bei Gesellschaften mit mindestens einer persönlich haftenden natürlichen Person.

Ich hatte es schon mit einem kleinen Imperium von KGs zu tun, die alle einen absolut mittellosen Komplementär und ansonsten nur Kapitalgesellschaften als Kommanditisten hatten. Für sie war die Frage einer Überschuldung als Auslöser einer Antragspflicht nicht relevant.

Danke für die Info, war mir auch neu. Aber die Zahlungsunfähigkeit greift dann bei solchen Gesellschaften, denn der Schuldner sagte, er habe jetzt anmelden müssen, weil ihm sonst strafrechtlich etwas drohe.

[sofaklecks]

Mir persönlich macht das viel grössere Sorgen:

http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/F ... 71,2639682

Das ist das, wovor ich die ganze Zeit warne. Bei Hypotheken hat man noch einen gewissen Boden. Bei Kredikartenüberziehungen nicht mehr.

sofaklecks

[Kurt]

Höhöhö - hat's Dich nun auf die Seite der Crashpropheten verschlagen

[Raphael]

Mir persönlich macht das viel grössere Sorgen:

http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/F ... 71,2639682

Das ist das, wovor ich die ganze Zeit warne. Bei Hypotheken hat man noch einen gewissen Boden. Bei Kredikartenüberziehungen nicht mehr.

sofaklecks

Das ist nicht ganz neu, denn diese strukturierten Produkte (ABS und seine Sonderformen) waren ja genau deswegen "erfunden" worden.

In den ABS wurden alle möglichen Forderungen verbrieft: Hypothekenkredite, Kreditkartenschulden, Autofinanzierungen, Kundenforderungen von Unternehmen etc.

Aus diesen Forderungen wurde dann ein neuer Mix erstellt: nach Art der Forderung, nach Branchen, nach Regionen usw.

Genau dieser Risikomix war eines der wesentlichen Verkaufsargumente für die ABS-Papiere. Da kann ja nichts passieren, denn eine kleine Forderung, die ausfällt, macht das gesamte ABS-Papier nicht kaputt.

Darüber hinaus ist auch noch die Verlustpartizipation gestaffelt. Anfangsverluste betreffen nur die hochverzinslichen Tranchen und erst bei (dem Käufer als höchst unwahrscheinlich angepriesenen) weiteren Verlusten sind auch die niedriger verzinslichen Tranchen betroffen.
Bei den Deals hat jedoch eines nicht funktioniert: Die Ausfallraten sind massiv höher als prognostiziert ..........

Außerdem sind die ABS-Papiere derzeit kaum handelbar, weil keiner mehr kaufen will und/oder Preise stellt. Grund: Keiner der Käufer weiß sicher, was denn nun im Detail im ABS-Papier enthalten ist.

[Kurt]

Auch die ING wackelt.

Was meint ihr, was passiert, wenn der Fond über 450 Milliarden aufgebraucht und zu 100% in Anspruch genommen wurde.

Krieg oder Frieden?

[Kurt]

Die Rechtsverordnung zur Stabilisierung der Finanzmärkte

[Protagoras]

Mir persönlich macht das viel grössere Sorgen:

http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/F ... 71,2639682

Das ist das, wovor ich die ganze Zeit warne. Bei Hypotheken hat man noch einen gewissen Boden. Bei Kredikartenüberziehungen nicht mehr.

sofaklecks

Das ist nicht ganz neu, denn diese strukturierten Produkte (ABS und seine Sonderformen) waren ja genau deswegen "erfunden" worden.

In den ABS wurden alle möglichen Forderungen verbrieft: Hypothekenkredite, Kreditkartenschulden, Autofinanzierungen, Kundenforderungen von Unternehmen etc.

Aus diesen Forderungen wurde dann ein neuer Mix erstellt: nach Art der Forderung, nach Branchen, nach Regionen usw.

Genau dieser Risikomix war eines der wesentlichen Verkaufsargumente für die ABS-Papiere. Da kann ja nichts passieren, denn eine kleine Forderung, die ausfällt, macht das gesamte ABS-Papier nicht kaputt.

Darüber hinaus ist auch noch die Verlustpartizipation gestaffelt. Anfangsverluste betreffen nur die hochverzinslichen Tranchen und erst bei (dem Käufer als höchst unwahrscheinlich angepriesenen) weiteren Verlusten sind auch die niedriger verzinslichen Tranchen betroffen.
Bei den Deals hat jedoch eines nicht funktioniert: Die Ausfallraten sind massiv höher als prognostiziert ..........

Außerdem sind die ABS-Papiere derzeit kaum handelbar, weil keiner mehr kaufen will und/oder Preise stellt. Grund: Keiner der Käufer weiß sicher, was denn nun im Detail im ABS-Papier enthalten ist.

Ich kann`s nicht lassen. Im Inflations-Zypfel wird gerade sehr zu Recht auf infame Ablenkungsmanöver einzelner Politiker hingewiesen. Damit werden die wirklich Verantwortlichen gedeckt, die Erfinder der o.g. "strukturierten Produkte" und ihre Propagandisten in der deutschen Regierung. Dazu Zitat des jüngst zum Staatssekretär beförderten Ministerialdirektors Asmussen aus dessen Aufsatz "Verbriefungen aus Sicht des Bundesfinanzministeriums" in der angesehenen "Zeitschrift für das gesamte Kreditwesen" (2006, S. 1016)
( http://www.nachdenkseiten.de/upload/pdf ... mussen.pdf ) :

"Dabei war uns stets wichtig, dass sich auch der Markt für Asset Backed Securities (ABS) in Deutschland stärker als bislang entwickelt. ...

Die staatseigene KfW, über die das BMF die Aufsicht führt, hat mit den Promise- und Provide-Programmen zur synthetischen Verbriefung seit 2000 in Zusammenarbeit mit den Banken das wohl größte Verbriefungsprogramm (58 Transaktionen) in Europa geschaffen.

Folgerichtig hat das BMF die True-Sale-Initiative von Anfang an aktiv begleitet. Das im Bereich der synthetischen Verbriefung bereits erfolgreich begonnene Projekt „Förderung des deutschen Verbriefungsmarktes“ konnte – wie sich heute zeigt – auf das Segment des True-Sale-ABS-Marktes erfolgreich ausgeweitet werden. ...

Im Frühsommer 2003 wurde die Beratungsgesellschaft Boston Consulting Group (BCG) beauftragt, ein Gutachten über die „Optimalen staatlichen Rahmenbedingungen für einen Kreditrisikomarkt/Verbriefungsmarkt für Kreditforderungen und -risiken in Deutschland“ zu erstellen. ..."

Mit solchem Bubble-Sprech werden heute Karrieren gemacht. Das ist das Elend in diesem Land. Zu junge und zu dynamische Ahnungslose in höchsten Ämtern und in der Wirtschaft Scharen grüner Jungs, die ihre Nintendo-Erfahrungen am lebenden Objekt austoben. Wie General von Hammerstein (lt.Enzensberger) zu sagen pflegte: Am schlimmsten sind die Dummen, die auch noch fleißig sind."

[Kurt]

Der Asmussen-Link befindet sich schon im Eingangsposting.
Wer sich anschauen will, wie es geprellten Anlegern der Kaupthingedge-Bank geht, der kann >> hier << schmökern.

[Protagoras]

Der Asmussen-Link befindet sich schon im Eingangsposting.

Schulligung. War mir nicht mehr präsent, dass Du schon auf dieses Zitat hingewiesen hattest. Aber macht ja nichts. Numquam satis dicitur, quod numquam satis discitur, wie Seneca sagt.

[Raphael]

Wer hat noch nicht, wer will nochmal?

BayernLB braucht 5,4 Milliarden Euro


Darf es auch noch ein bißchen mehr sein?

Huber: Weitere Risiken für BayernLB möglich



Da bucht die rechte Tasche an die linke Tasche und zieht ungedeckte Wechsel auf die Zukunft!

[Ewald Mrnka]

Einen solchen Schurken sollte man zumindest teeren & federn:

http://www.focus.de/politik/deutschland ... 43048.html

[Kurt]

Wenn jemand einen Schuldigen oder einen Sündenbock benötigt, dann findet er ihn hier; inkl. Schuldeingeständnis:



Bitte auf keinen Fall lesen: Greenspan ist schuld

[Ewald Mrnka]

Wenn jemand einen Schuldigen oder einen Sündenbock benötigt, dann findet er ihn hier; inkl. Schuldeingeständnis:



Bitte auf keinen Fall lesen: Greenspan ist schuld

Diese Unverfrorenheit ist schon wieder zu bewundern.

[Kurt]

Greenspan zerknirscht im Kongress

[Esperanto]

Wenn jemand einen Schuldigen oder einen Sündenbock benötigt, dann findet er ihn hier; inkl. Schuldeingeständnis:



Bitte auf keinen Fall lesen: Greenspan ist schuld

Ja durfte denn Greenspan etwa selber entscheiden? Oder gab es da nicht ein Gremium, dem er nur vorstand?

[Kurt]

Ja durfte denn Greenspan etwa selber entscheiden? Oder gab es da nicht ein Gremium, dem er nur vorstand?

Er hat viele Jahre die Leitlinien der US-Notenbank bestimmt. Was er sich vorwirft ist, daß er den Banken bei risikoreichen Geschäften freie Hand gelassen hat.

[Raphael]

Wenn jemand einen Schuldigen oder einen Sündenbock benötigt, dann findet er ihn hier; inkl. Schuldeingeständnis:



Bitte auf keinen Fall lesen: Greenspan ist schuld

Ja durfte denn Greenspan etwa selber entscheiden? Oder gab es da nicht ein Gremium, dem er nur vorstand?

Genau das wird die Öffentlichkeit nicht erfahren.
Hinterzimmerpolitik ist jedoch nicht nur bei der Fed an der Tagesordnung, sondern auch in den Global Players gang und gäbe!

[Ewald Mrnka]

Es gibt viel zu "verteilen", zu "helfen" eigentlich aber - zu tricksen. Immer mehr Fässer ohne Boden sind zu bedienen:

http://www.morgenpost.de/printarchiv/wi ... arden.html

http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdie ... 38005.html

[Raphael]

Jetzt kommen die Großkopferten und nutzen die Gunst der Stunde:
Merckle bittet um Staatshilfe

[Kurt]

Jetzt kommen die Großkopferten und nutzen die Gunst der Stunde:
Merckle bittet um Staatshilfe

Das ist dreist, richtig dreist.
Direkt verhaften!

[Kurt]

[Ewald Mrnka]

Die Schönredner & Beschwichtiger verstummen:
http://www.welt.de/wirtschaft/article27 ... nchen.html

[Kurt]

Habt ihr alle Vorsorge getroffen?
Konserven eingekauft, Geld (sofern vorhanden) in Gold getauscht, einen Acker besorgt?

[Ewald Mrnka]

Fin de Sciecle ist angesagt, das Ende unserer Ära, in der wir so komfortabel gelebt haben. Wie schade! Das Papiergeldsystem versucht seinen Untergang hinauszuzögern; man trifft sich noch auf Krisenmaulwurfshügeln & merkelt geschäftig vor sich hin; das Ergebnis ist entsprechend & vorauszusehen.

Aber man redet immerhin schon offen von Rezession/Depression und vom Ende des Dunklen Imperiums. Ernüchterung. Doch viele glauben immer noch an die Gesundung des derzeitigen Finanzmarktes und riestern unverdrossen vor sich hin. Augen zu, Kopf in den Sand gesteckt - und schon ist alles gut.

Erosion wo man hinschaut:
http://www.n-tv.de/1056883.html
http://diepresse.com/home/wirtschaft/fi ... t/index.do
Die Amis sollten den Seeadler in ihrem Wappen schon mal durch den Pleitegeier ersetzen:
http://www.mmnews.de/index.php/20081122 ... leite.html

[maliems]

nur so ein Gedanke:

Je mehr von Pleite reden, desto weiter ist die Pleite entfernt. Kann es nicht sein, dass im Moment die großen Häuser die Kurse schlecht reden, um billig einzukaufen. und außerdem um einen Teil des Kuchens abzubekommen, den der Staat verschenkt.

[Kurt]

Konsumschecks gegen die Krise

Wenn ihr mich fragt, treffen die Vorsorge für die Stunde NULL.

[Ewald Mrnka]

Konsumschecks gegen die Krise

Wenn ihr mich fragt, treffen die Vorsorge für die Stunde NULL.

Eher Anfänge einer Kriegswirtschaft!

[Kurt]

Man kann die Lebensmittelmarken ja gegen Konserven eintauschen und diese dann einlagern. Das ist wie sparen

[Ewald Mrnka]

Man kann die Lebensmittelmarken ja gegen Konserven eintauschen und diese dann einlagern. Das ist wie sparen

Auf jeden Fall sollte man die Bezugsscheine rasch "realisieren", bevor nichts mehr dafür zu bekommen ist; das System erodiert immer rascher.