Christliche Parteien

[Linus]

das ist nicht die Kirche die Jesus Christus gewollt hat.

Reicht das, oder noch mehr???

Da bin ich Deiner Meinung, nur scheint es schwierig zu erkennen, welche Kirche Jesus wollte.....

Pierre, mit einem Begrüßungslächeln

jedenfalls keinen Freimaurertempel.

[Kreuzritter]

jaja.........immer wieder Freimaurer etc.

Hab nichts gegen Freimaurer, Juden usw. die ganze ultrakatolische Propaganda kannst Du dir sparen.

[Linus]

jaja.........immer wieder Freimaurer etc.

Hab nichts gegen Freimaurer, Juden usw. die ganze ultrakatolische Propaganda kannst Du dir sparen.

Dann viel Spaß beim Kuscheln mit Pierre.

[pierre10]

jaja.........immer wieder Freimaurer etc.

Hab nichts gegen Freimaurer, Juden usw. die ganze ultrakatolische Propaganda kannst Du dir sparen.

Dann bist Du vielleicht hier auf der falschen Seite, denn Kreuzgang ist eher ultrakatholisch.

Pierre

[Linus]

jaja.........immer wieder Freimaurer etc.

Hab nichts gegen Freimaurer, Juden usw. die ganze ultrakatolische Propaganda kannst Du dir sparen.

Dann bist Du vielleicht hier auf der falschen Seite, denn Kreuzgang ist eher ultrakatholisch.

Pierre

Hör auf zu diffamieren. der Kreuzgang ist Normalkatholisch, nur weil die Kirche leider von freimaurerischem Liebe-Friede-Toleranz und Eierkuchengeschwafel zugemüllt wird uns bisweilen daher von der Norm der Kirche abzuweichen droht, darf man die Abweichung nicht zur Norm erklären.

[Kreuzritter]

Aber auch diese Stimmen sind Stimmen der Kirche, weil sie von deren Mitgliedern kommen. Die katholische Kirche ist pluraler, als sie das zugibt. Würde sie es nicht sein, hätte Sie keine Anhänger mehr in Lateinamerika, Afrika etc.
Nur durch die Arbeit von JPII und seiner Evangelisierung können sich diese Orte als katholisch bezeichnen.

[Nietenolaf]

Nur durch die Arbeit von JPII und seiner Evangelisierung können sich diese Orte als katholisch bezeichnen.

Das kommt mir in diesem Zusammenhang¹ in etwa vor wie die deutsche Rechtschreibreform: man kümmert sich nicht um die Verbesserung der Orthographie der Leute, sondern man schraubt einfach die Forderungen herunter, und - schwupp! - gibt's wieder Unmengen an "Bildungsbürgern".

(Ich rede konkret von Freimaurern als "Stimme der Kirche", von nichts anderem.)

[Leguan]

Aber auch diese Stimmen sind Stimmen der Kirche, weil sie von deren Mitgliedern kommen. Die katholische Kirche ist pluraler, als sie das zugibt. Würde sie es nicht sein, hätte Sie keine Anhänger mehr in Lateinamerika, Afrika etc.
Nur durch die Arbeit von JPII und seiner Evangelisierung können sich diese Orte als katholisch bezeichnen.

Ja klar, deswegen ist in seiner Amtszeit die Katholikenrate in Brasilien von 95 auf 65% gefallen und in den anderen lateinamerikanischen Ländern sieht's nicht besser aus.
Seit dem zweiten Vatikanischen Konzil hat es an fast keinem Ort der Welt mehr einen prozentualen Zuwachs an Katholiken gegeben. Wenn die Anzahl der Katholiken gewachsen ist, dann liegt das einzig an der Entwicklung der Weltbevölkerung.

[pierre10]

Seit dem zweiten Vatikanischen Konzil hat es an fast keinem Ort der Welt mehr einen prozentualen Zuwachs an Katholiken gegeben. Wenn die Anzahl der Katholiken gewachsen ist, dann liegt das einzig an der Entwicklung der Weltbevölkerung.

Vielleicht stimmt ja auch das Angebot nicht (mehr) überein mit den Erwartungen der Menschen?

Pierre

[Linus]

Vielleicht stimmt ja auch das Angebot nicht (mehr) überein mit den Erwartungen der Menschen?

Pierre

Bloß: Gott ist der ewig unwandelbare. Wenn wir das "Angebot" nach einer Do-It-Yourself-Ideologie ändern, hat man schlußendlich bestenfalls ein arges Zerrbild von Gott.

[pierre10]

Wir wissen aus der Geschichte, dass sich die Menschen, im Gegensatz zu der angenommenen Unveränderlichkeit Gottes oft und schnell in ihren Erwartungen und Handlungen veränderte.

Da aber Gott und das Göttliche von den Religionen dargestellt und präsentiert wird, kann es durchaus Unterschiede zwischen den Erwartungen und den heute vertretenen Thesen geben.

Pierre

[Leguan]

Vielleicht stimmt ja auch das Angebot nicht (mehr) überein mit den Erwartungen der Menschen?

Pierre

Das ist durchaus möglich. Man beachte den Zeitpunkt des Einsetzens dieser Entwicklung.

[pierre10]

Vielleicht stimmt ja auch das Angebot nicht (mehr) überein mit den Erwartungen der Menschen?

Pierre

Das ist durchaus möglich. Man beachte den Zeitpunkt des Einsetzens dieser Entwicklung.

Man wird leicht missverstanden. Es stellt sich die Frage, wie Religion auf die sich ständig veränderten Erwartungen der Menschen reagieren kann/soll. Wenn wir uns ansehen, aus welchen Gründen in welchen Erdteilen Religionen Zulauf haben, können wir vielleicht lernen und verstehen.

Gestern Abend saß ich zusammen mit 2 Muslimen, die für das Thema Laizität kein Verständnis zeigten, denn diese gibt es scheinbar im Islam, oder besser in vom Islam beherrschten Ländern nicht.

Pierre

[Kreuzritter]

Dir RKK hat heutzutage entweder der Jugend nur Pseudo- oder Doppelmoral zu bieten oder die Hölle selbst

Da ist es echt leichter sich mit dem kategorischem Imperativ auszuhelfen.

[asderrix]

Zu dem Thema Christliche Parteien, das neusteGrinsen oder weinen das is hier die Frage

[Knecht Ruprecht]

Die Mitgliedschaft in einer Partei reiche nicht aus. Es gebe aber NPD-Positionen, die mit einem Kirchenamt unvereinbar seien.

Die Fortentwicklung dieser Angelegenheit fände ich interessant. Wäre schon ein starkes Stück, wenn ein NPD Mitglied kein Laie sein dürfte, aber ein Mitglied der CDU; SPD; GRÜNE; FDP und LINKE schon.

[civilisation]

Dann will ich mal wieder den alten Strang hochholen. Der Anlaß:

Wie gehen Politiker miteinander um? - Das ist jedoch nicht neu. Aber Grund genut, es zu dokumentieren.

In der CDU führt ein Zusammenstoß zwischen dem Abgeordneten Wolfgang Bosbach und Kanzleramtsminister Ronald Pofalla zu Unruhe. Nach einer Sitzung der nordrhein-westfälischen CDU-Landesgruppe am Montag soll der Minister den Abgeordneten beschimpft haben. Wie die Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung erfuhr, soll am Ausgang des Sitzungssaals der Satz "Wenn ich deine Fresse schon sehe" gefallen sein. Zudem soll Pofalla gesagt haben: "Wenn ich so eine Scheiße höre wie Gewissensentscheidung." Bosbach hatte sein Nein zum Euro-Rettungsschirm in den Medien offensiv als Gewissensentscheidung vertreten. Er hatte zuletzt über massiven Druck geklagt.

Quelle: http://www.faz.net/artikel/C3923/wenn- ... 2733.html

[taddeo]

Ecce quam bonum et quam iucundum fratres habitare in unum ...

[overkott]

Am Freitag war ich zur 60. Aufführung des Musicals über den sel. Nikolaus Groß, an der Vertreter der SPD und der CDU sowie aus dem Bundes- und Landtag teilnahmen. Im Zentrum des Musicals stand das Martyrium der Verfolgten des 20. Julis und seiner Vorgeschichte am Beispiel des katholischen Gewerkschafters. Das Musical in der ausverkauften Gebläsehalle der Hattinger Hütte verschmolz Pantomime, Dia- und Filmaufnahmen sowie Schattenspiele und Schauspiel zu einem beeindruckenden Gesamtkunstwerk, das auch nach 10 Jahren nichts von seiner Kraft verloren hat.

[civilisation]

Weder SPD noch CDU sind christliche Parteien. Höchstens Parteien, die mit "Nepper-Schlepper-Bauernfänger"-Methoden auf Stimmenfang unter Christen gehen.

[cantus planus]

In der CDU macht man ja mittlerweile keinerlei Hehl mehr daraus, dass man auf das konservativ-christliche Wählerklientel gerne verzichtet, sobald man anderswo Mehrheiten abschöpfen kann oder es zu können vermeint.

Insofern ist es mittlerweile vollkommen egal, wo man als Christ sein Kreuz auf dem Wahlschein macht: eine Partei ist wie die andere. Und ausgerechnet die mit dem "C" im Namen ist für Christen oft das größte Ärgernis.

[Edi]

In der CDU führt ein Zusammenstoß zwischen dem Abgeordneten Wolfgang Bosbach und Kanzleramtsminister Ronald Pofalla zu Unruhe. Nach einer Sitzung der nordrhein-westfälischen CDU-Landesgruppe am Montag soll der Minister den Abgeordneten beschimpft haben. Wie die Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung erfuhr, soll am Ausgang des Sitzungssaals der Satz "Wenn ich deine Fresse schon sehe" gefallen sein. Zudem soll Pofalla gesagt haben: "Wenn ich so eine Scheiße höre wie Gewissensentscheidung." Bosbach hatte sein Nein zum Euro-Rettungsschirm in den Medien offensiv als Gewissensentscheidung vertreten. Er hatte zuletzt über massiven Druck geklagt.

Quelle: http://www.faz.net/artikel/C3923/wenn- ... 2733.html

http://www.youtube.com/watch?v=GAiZuT8vWiY

[civilisation]

Aufgrund des youtube-Video-Hinweises von Edi habe ich mal wikipedia zu Pofalla befragt.

Pofalla ist kinderlos und zweimal geschieden.[7] Er ist Mitglied der Evangelischen Kirche im Rheinland.

Offenbar nimmt Pofalla das Gewissen nicht so ernst. Auch als Protestant sollte er mal den Katechismus der Kirche lesen. Dann käme er nämlich nicht auf derartige verquerten Aussagen wie "Scheiße wie Gewissensentscheidung".

1783 Das Gewissen muß geformt und das sittliche Urteil erhellt werden. Ein gut gebildetes Gewissen urteilt richtig und wahrhaftig. Es folgt bei seinen Urteilen der Vernunft und richtet sich nach dem wahren Gut, das durch die Weisheit des Schöpfers gewollt ist. Für uns Menschen, die schlechten Einflüssen unterworfen und stets versucht sind, dem eigenen Urteil den Vorzug zu geben und die Lehren der kirchlichen Autorität zurückzuweisen, ist die Gewissenserziehung unerläßlich.

Quelle: KKK

Offenbar hat Pofalla sein Gewissen noch nie gebildet und geformt.

[Edi]

http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 4,.html

[overkott]

Für das Kanzleramt gibt es Personen mit höherer Qualifikation als Pofalla.

[Caviteño]

Sowohl die Höhe der Ja-Stimmen zum EFSF als auch der Druck, der dafür auf "Abweichler" ausgeübt wurde, zeigt, daß sich der Deutsche Bundestag den Verhältnissen in der Volkskammer immer mehr annähert.....

[Edi]

Sowohl die Höhe der Ja-Stimmen zum EFSF als auch der Druck, der dafür auf "Abweichler" ausgeübt wurde, zeigt, daß sich der Deutsche Bundestag den Verhältnissen in der Volkskammer immer mehr annähert.....

Das ist nichts Neues. Im Grunde könnte man, wenn es nicht noch Abgeordnete häbe, die sich bei manchen Problem für ihre Region einsetzen, die Zahl der Abgeordneten auf 100 oer weniger beschränken, denn nur wenige bestimmen zusammen mit der Regierung den Kurs. Der Rest ist Stimmvieh. Es dürfen ja nicht einmal Abgeordnete ohne Zustimmung ihrer Fraktion reden. Was kürzlich war, war die Ausnahme, die der Präsident genehmigte, wofür er gescholten wurde. Im übrigen könnte man mit weniger Volksverdreher auch noch eine Menge Geld sparen.

[incarnata]

Stimmt es,dass die Piraten eine dezidiert antichristliche Partei sind ?

[civilisation]

Stimmt es,dass die Piraten eine dezidiert antichristliche Partei sind ?

Das kann ich nicht mit Bestimmtheit sagen. Aber vielleicht reicht ja auch schon ein Blick in das Parteiprogramm der Piraten zur "Geschlechter- und Familienpolitik":

11. Geschlechter- und Familienpolitik 21
11.1 Freie Selbstbestimmung von geschlechtlicher und sexueller Identität
bzw. Orientierung
11.2 Weltweite Anerkennung und Schutz selbstbestimmter geschlechtlicher
oder sexueller Identität bzw. Orientierung
11.3 Freie Selbstbestimmung des Zusammenlebens
11.4 Freie Selbstbestimmung und Familienförderung 22

Das Parteiprogramm findet sich hier: http://wiki.piratenpartei.de/wiki/image ... partei.pdf (die obigen Punkte finden sich auf den Seiten 21-22)

[Marcus]

Stimmt es,dass die Piraten eine dezidiert antichristliche Partei sind ?

Das kann ich nicht mit Bestimmtheit sagen. Aber vielleicht reicht ja auch schon ein Blick in das Parteiprogramm der Piraten zur "Geschlechter- und Familienpolitik":

11. Geschlechter- und Familienpolitik 21
11.1 Freie Selbstbestimmung von geschlechtlicher und sexueller Identität
bzw. Orientierung
11.2 Weltweite Anerkennung und Schutz selbstbestimmter geschlechtlicher
oder sexueller Identität bzw. Orientierung
11.3 Freie Selbstbestimmung des Zusammenlebens
11.4 Freie Selbstbestimmung und Familienförderung 22

Das Parteiprogramm findet sich hier: http://wiki.piratenpartei.de/wiki/image ... partei.pdf (die obigen Punkte finden sich auf den Seiten 21-22)

Die Piraten sind i.d.R. junge männliche Studenten oder IT-Akademiker (also Ex-Studenten). Was sich in ihrem Programm zur Geschlechter- und Familienpolitik sowie Drogenpolitik findet, entspricht in etwa dem, was man in der einen und anderen Studenten-WG wiederfindet. Als Vorbild könnte hier gar die sog. „Kommune I“ dienen, wobei man damals zumindest noch sexuell auf das andere Geschlecht fixiert war.

[Niels]

Weder SPD noch CDU sind christliche Parteien. Höchstens Parteien, die mit "Nepper-Schlepper-Bauernfänger"-Methoden auf Stimmenfang unter Christen gehen.

So ist es.

[Jarom1]

Weder SPD noch CDU sind christliche Parteien. Höchstens Parteien, die mit "Nepper-Schlepper-Bauernfänger"-Methoden auf Stimmenfang unter Christen gehen.

Stimmt. Besonders die CDU bezieht sich auf das sogenannte "Christliche Menschenbild", ohne zu erklären, was das denn genau beinhalten soll. Auf Nachfrage werden dann schwammige Begriffe wie "Eigenverantwortung" in die Diskussion geworfen. Ich bin vor einiger Zeit aus der CDU ausgetreten.