Ukraine

[Peti]

Peter Scholl-Latour über die Krise in der Ukraine:
http://www.merkur-online.de/aktuelles/p ... 97473.html

[Stephanie]

Peter Scholl-Latour über die Krise in der Ukraine:
http://www.merkur-online.de/aktuelles/p ... 97473.html

Vielen lieben Dank Peti für den Hinweis auf dieses Interview!

[Ilija]

Es ist erstaunlich, wieviele "Christen" hier auf der Seite von Putin sind! Bedeutet das, das Erdogan bald auch Truppen nach Kreuzberg schicken um die Türkischen Bewohner dort im Ausland vor den Bösen Deutschen schützen darf? Was für das heutige Russland gilt, galt nicht für Russland als es um Abchasien oder Südossetien ging als die russische Armee (1991 -93) den Milizen geholfen hat die damalige georgische Mehrheitsbevölkerung vertrieben und umgebracht hat! (Kann man wie auch diese Videos hier, gut auf Youtube anschauen). Später wurde Georgien als der Agressor schlechthin dargestellt, die einen Genocid verursachen, was übrigens nie bewiesen wurde. Natürlich gibt es in der Ukraine Nationalisten und die tun was alle Nationalisten so auf der Welt tun. Die sind aber wie fast überall auf der Welt nicht in der Mehrheit auch nicht in der Ukraine. Moskau sorgt aber gerade dafür das es von Tag zu Tag immer mehr werden. Wenn Moskau die Ukraine als Brudervolk ansieht, warum verhält es sich nicht wie ein Bruder zu ihm? Ist das gerade Brüderlich? Die Ukraine und auch andere Länder aus der eh. Sowjetunion werden nicht als gleichberechtigte Partner angesehen sondern eher als Partner 2. Klasse. Russland sieht sich als direkter Nachfolger dieses Reiches und geht auch so um mit ihnen. Warum fragt sich hier keiner, warum die Ukraine sich von Moskau distanzieren möchte, wenn doch alles so Toll dort ist? Warum möchte Georgien mit Russland NIX mehr zu tun haben (Da sind sich übrigens alle Parteien EINIG), warum Estland, Litauen u.s.w? Die haben mit Sicherheit ihre Gründe und zwar sehr gute, wie wir gerade wieder sehen... Und die Kirche von Moskau? Mit ihrem gequatsche vom Kanonischen Territorium? Streit mit Estland, Finland, Ukraine, Georgien (Um Abchasien und Südossetien) u.s.w. Das Recht für eine Selbstbestimmung gilt für Moskau nur für Russen und sonst für niemanden. Moskau und Putin scheinen gerade auf der Siegerseite zu sein aber langfristig wird es verlieren auch seine Ukrainische Kirche unter dem Moskauer Patriarchat. Sie wird sich langsam auflösen und sich mit den anderen zu einer Kirche Vereinen. Entweder gleich Autokephal oder Autonom unter Konstantinopel. Moskau verleirt so oder so, sie Sorgen dafür das dieser Prozess nur schneller von statten geht! Wer von euch für eine Abspaltung der Ostukraine ist und für ein Anschluss an Moskau, den Erinnere ich gerne an die Geschichte, die sich ja gerade zu wiederholen scheint. Die Argumente und dieser Stil ist zu vergleichen mit Hitlers EInnahme der deutschsprachigen Gebiete um das damalige deutsche Reich. Hier im Forum zweifel ich echt an dem Weltbild von so manchen Gläubigen, der in jeden ein Freimaurer sieht, dem einen nicht gefällt. Saakashvili war hier schon einer, Metataxis ist einer, Athenagoras und auch der Bartholomaos! Ich nehme mal an das Putin, Lawrow u.s.w Freimaurer sind. Sie verhalten sich jedenfalls so. Wahrscheinlich wir mein Beitrag hier gelöscht obwohl dieser Beitrag von mir harmlos ist als die die ich gerade gelesen habe!

[Robert Ketelhohn]

Es ist erstaunlich, wieviele "Christen" hier auf der Seite von Putin sind!

Nein, das ist gar nicht erstaunlich, sondern für Christen eine Selbstverständlichkeit:
auf der Seite der Wahrheit zu stehen und für Frieden und Recht einzutreten und für
diejenigen, welche sich darum aufrichtig bemühen und dem bösen Feind mutig ent-
gegentreten.

[Robert Ketelhohn]

http://www.youtube.com/v/dqAnktKayUQ?hl=de_DE&version=3

[Florianklaus]

Hallo Ilija, ich teile weitgehend Deine Einschätzung!

[Ewald Mrnka]

Es ist erstaunlich, wieviele "Christen" hier auf der Seite von Putin sind!

Nein, das ist gar nicht erstaunlich, sondern für Christen eine Selbstverständlichkeit:
auf der Seite der Wahrheit zu stehen und für Frieden und Recht einzutreten und für
diejenigen, welche sich darum aufrichtig bemühen und dem bösen Feind mutig ent-
gegentreten.

Im Zeitalter der allgemeinen Lüge, Begriffsverwirrung, Begriffsfälschung und der "Umwertung aller Werte" versuchen Groß-Gutmenschen aller Couleur und deren kleine HiWis, verbindlich und für alle zu definieren & zu oktroyieren, was man unter Christ" (und Demokrat) aufzufassen habe.

Die Deutungshoheit über Wörter & Begriffe ist eine der wichtigsten Waffen im Propagandakriege.

[Fragesteller]

Moskau und Putin scheinen gerade auf der Siegerseite zu sein aber langfristig wird es verlieren auch seine Ukrainische Kirche unter dem Moskauer Patriarchat. Sie wird sich langsam auflösen und sich mit den anderen zu einer Kirche Vereinen. Entweder gleich Autokephal oder Autonom unter Konstantinopel. Moskau verleirt so oder so, sie Sorgen dafür das dieser Prozess nur schneller von statten geht!

Woran machst Du das fest?

[Thomas_de_Austria]

Daraus:

Sie kritisieren immer wieder die internationalen Einmischungen der Europäer. Müssen sie das nicht?

[Scholl-Latour:] Lassen wir das Moralische mal beiseite. Ich bin es leid, dauernd diese Reden von Menschenrechten und Demokratie zu hören, die ja nur dann gültig sind, wenn die betroffenen Länder wirtschaftlich oder strategisch in das westliche Konzept passen.

+++ 10:59 +++

Eine frühere Meldung der Agentur Interfax bestätigt sich: Russische Soldaten haben nach Angaben der Regierung in Kiew zwei Raketen-Stützpunkte der ukrainischen Streitkräfte auf der Krim teilweise unter ihre Kontrolle gebracht.

[Ilija]

Moskau und Putin scheinen gerade auf der Siegerseite zu sein aber langfristig wird es verlieren auch seine Ukrainische Kirche unter dem Moskauer Patriarchat. Sie wird sich langsam auflösen und sich mit den anderen zu einer Kirche Vereinen. Entweder gleich Autokephal oder Autonom unter Konstantinopel. Moskau verleirt so oder so, sie Sorgen dafür das dieser Prozess nur schneller von statten geht!

Woran machst Du das fest?

U. a

http://religion.orf.at/stories/263436/

[Gamaliel]

(Interaktive) Grafiken zur wirtschaftlichen Verflechtung:

Visualizing the Economic Ties Between Russia, Ukraine, and Europe

[Fragesteller]

Moskau und Putin scheinen gerade auf der Siegerseite zu sein aber langfristig wird es verlieren auch seine Ukrainische Kirche unter dem Moskauer Patriarchat. Sie wird sich langsam auflösen und sich mit den anderen zu einer Kirche Vereinen. Entweder gleich Autokephal oder Autonom unter Konstantinopel. Moskau verleirt so oder so, sie Sorgen dafür das dieser Prozess nur schneller von statten geht!

Woran machst Du das fest?

U. a

http://religion.orf.at/stories/263436/

Das ist interessant, danke. Daraus besonders interessant:

driftet nun auch die bisher moskautreue („Autonome Ukrainische Kirche“) nach der Absetzung ihres bewährten Oberhirten Metropolit Wolodymyr Sabodan in eine Art kirchliches Niemandsland ab.

Weißt Du (oder sonst jemand) dazu näheres?

[Ilija]

http://www.youtube.com/v/dqAnktKayUQ?hl=de_DE&version=3

Wenn wir schon einmal dabei sind!

Hier die Rede des ehemaligen georgischen Präsidenten Saakashvili, den du Robert ja gerne mit deiner Roten Brille veräppelst. Diese Rede hat er im letzem Jahr vor der UN gehalten. Thema: Das neue russische Empire. Sehr weitsichtig, wie ich finde. In Tiflis wurde er dafür von seinen Leuten und auch von politischen Gegnern gefeiert! Warum? Weil in der Meinung allgemeiner Konsens herrscht!

http://www.youtube.com/user/Saakashvili ... ture=watch

Lg

[Florianklaus]

Nicht mehr ganz aktuell aber doch interessant: http://www.oki-regensburg.de/ukraina.htm

[Tritonus]

Warum fragt sich hier keiner, warum die Ukraine sich von Moskau distanzieren möchte ...

Möchte die Ukraine das? Die letzten freien Wahlen, die dort stattfanden -- und frei waren sie auch nach EU-Maßstäben -- lassen jedenfalls völlig andere Schlüsse zu. Ende des Jahres wären Neuwahlen gewesen, da hätte man weitersehen können.

Bei dem allgemeinen Straßen- und Saalterror, der da gerade vielerorts stattfindet, gewinnt man eher den Eindruck, als sollten freie Meinungsäußerung und Wahlen geradezu verhindert werden, damit die üblichen Verdächtigen im Alleingang festlegen können, was "die Ukraine möchte".

Wenn ich in Deutschland, gestützt von zehntausend nationalistischen Schlägern und hunderttausend Jubelpersern, im Reichstag verkünde, dass sich Deutschland von Paris "distanzieren möchte", dann sagt das über Deutschland exakt gar nichts aus, außer dass das Land ein Problem mit der inneren Sicherheit hat.

... vertrieben und umgebracht ...

Die Geschichte der vielen Millionen von Menschen, die nach dem Zerfall der Sowjetunion in ihrem Pass "russisch" als Nationalität stehen hatten, und sich von heute auf morgen auf fremdem Staatsgebiet wiederfanden, ist noch lange nicht geschrieben. Auch wenn's jetzt viele überrascht: "Vertrieben und umgebracht" ist auch für viele von ihnen ganz und gar kein Fremdwort. (Wie sich das anfühlt, wenn man seiner Heimat plötzlich zum politischen Fremdkörper und nur zu oft zum Freiwild wird, das können sich in Deutschland diverse Sudetendeutsche, Schlesier usw. in lebhaften Farben ausmalen.)

"Vertrieben und umgebracht" wurden in den Nachfolgestaaten der Sowjetunion nicht nur Russen von Nichtrussen und Nichtrussen von Russen, sondern in mindestens ebenso hoher Anzahl auch Nichtrussen von Nichtrussen. Manche Kriege kochen heute noch auf kleiner Flamme weiter, z.B. der Konflikt um Nagornyj-Karabach.

"Vertrieben und umgebracht" kommt selten aus heiterem Himmel, sondern meist haben sich dabei mehrere Seiten die Hände schmutzig gemacht.

Und was glaubst Du denn, warum in Deutschland in den 1990ern mehrere Millionen sogenannte Russlanddeutsche gelandet sind, die vor allem aus Kasachstan, Tadschikistan usw. kamen? Jetzt, wo die böse Sowjetunion aufgehört hatte zu existieren, und nicht mehr "die Russen" in diesen Ländern das Sagen hatten, sondern die friedfertigen und integren Politiker der jeweiligen neuen Nationalstaaten, hätten unsere Russlanddeutschen doch eigentlich prima dort weiterleben können, oder? -- Nein, sie waren in den neuen Nationalstaaten teilweise ebenfalls zu ethnischen Fremdkörpern geworden genau wie die Russen.

Später wurde Georgien als der Agressor schlechthin dargestellt, die einen Genocid verursachen, was übrigens nie bewiesen wurde.

Das haben Genozide so an sich, dass die Anzahl der möglichen Augenzeugen minimiert wird.

[Thomas_de_Austria]

Warum fragt sich hier keiner, warum die Ukraine sich von Moskau distanzieren möchte, wenn doch alles so Toll dort ist?

„Die Ukraine“? Die Ukraine, das sind auch nicht die Vögel in Kiew. Zu der Ukraine hat man schon einiges gehört. Dass das die Ukraine tatsächlich will, nun, dafür gibt es auch nur sehr bedingt Hinweise.

Im Übrigen hat sich hier noch keiner dagegen ausgesprochen, dass die "ethn. Ukrainer", um das einmal so auszudrücken, in ihren Landesteilen ihren eigenen Kurs fahren und sich dorthin orientieren können, wohin sie wollen. Sofern man es nicht herunterspielt oder verschweigt, können die dort von mir aus auch Tjagnibok/Tjahnybok zum Führer ausrufen. Was allerdings darauf folgen würde, das würde denen, die sich jetzt wegen Putin echauffieren, nicht sonderlich zusagen, vorsichtig ausgedrückt ...

Mit der Ukraine hat das deswegen aber noch lange nichts zu tun.

---

Informationen zum amerikanischen Empire:

Liste von Militärbasen der Vereinigten Staaten im Ausland

Die Ukraine und auch andere Länder aus der eh. Sowjetunion werden nicht als gleichberechtigte Partner angesehen sondern eher als Partner 2. Klasse.

Mhm ...

Eine Karte des britischen "Guardian" hatte in Schattierungen gezeigt, dass Deutschland ähnlich stark überwacht wird wie China, Irak oder Saudi-Arabien.

[...]

Aus einer vertraulichen Klassifizierung geht hervor, dass die NSA die Bundesrepublik zwar als Partner, zugleich aber auch als Angriffsziel betrachtet. Demnach gehört Deutschland zu den sogenannten Partnern dritter Klasse.

[Florianklaus]

Vera Lengsfeld, Ein kurzer Blick auf die Geschichte der Ukraine: http://www.freiewelt.net/ein-kurzer-bli ... -126254/

[Tritonus]

Vera Lengsfeld, Ein kurzer Blick auf die Geschichte der Ukraine: http://www.freiewelt.net/ein-kurzer-bli ... -126254/

Daraus:

Statt Machtpolitik des 2. Jahrhunderts zu betreiben, sollten die EU-Politiker endlich die kulturelle Sensibilität an den Tag legen, die sie ständig im Munde führen.

Sie sollten schleunigst ein paar Nachhilfestunden in Geschichte nehmen, bevor sie mit neuen Forderungen und Einmischungen die Situation weiter anheizen.

Dem schließe ich mich ausdrücklich an. Bei vielen Politikern und Medienkommentatoren der letzten Tage hatte man den Eindruck, dass sie laut über die Ukraine reden, während sie in ihrem Kopf ausschließlich das Bild von Villingen-Schwenningen oder Wanne-Eickel haben.

Vor allem sollte Stalin nicht das letzte Wort in Bezug auf die Ukraine haben.

Dem stimme ich ebenfalls zu. (Auch wenn es mich mächtig freut, dass Hitler einen Dämpfer bekommen hat.)

[Fragesteller]

Nur Lengsfelds kausale Herleitung der Spaltung des Landes von den Vorgängen im alten Ostpolen verstehe ich nicht recht. Und ob Russen und Ukrainer tatsächlich schon "seit Jahrhunderten" im Streit liegen ...

[Gamaliel]

"Deutsche Wirtschafts Nachrichten": IWF gibt Ukraine zur Plünderung frei

In der Ukraine scheinen die Pläne des IWF und der EU aufzugehen: Soziale Unruhen drücken die Preise und machen Privatisierungen billiger. Die Russen werden auch einen Teil des Kuchens bekommen. Zur Zwischenfinanzierung werden die Kassen der deutschen Steuerzahler geplündert. Die ukrainische Tragödie hat erst begonnen.

[Caviteño]

Die USA wollen der Ukraine eine Milliarde Dollar Hilfe für die Energieversorgung bereitstellen.
Das verlautete am Dienstag aus Regierungskreisen in Washington.

Wow - da zahlen die USA also direkt an Gazprom....und die EU wird folgen

Klar, die "Westliche Wertegemeinschaft" wird der maroden Ukraine ab jetzt & in saecula saeculorum die Gasrechnung bezahlen müssen.
Russland profitiert.

Das ging schnell - und man war, wie man es erwarten konnte, sehr großzügig:

Die Europäische Union will für die Ukraine Finanzhilfen in Höhe von insgesamt elf Milliarden Euro bereitstellen. Dies teilte die EU-Kommission am Mittwoch in Brüssel mit.
Diese Summe ergebe sich aus verschiedenen Massnahmen in den kommenden Jahren, sagte EU-Kommissionspräsident José Manuel Barroso. Geplant seien Zuschüsse und Kredite in Zusammenarbeit mit der Osteuropabank EBRD und der Europäischen Investitionsbank. Die EU sei auch bereit, Handelserleichterungen mit der Ukraine vorzuziehen und dem Land mit Gaslieferungen zu helfen. Er erwarte, dass die Ukraine ein Abkommen mit dem Internationalen Währungsfonds (IMF) unterzeichne, das Voraussetzung für das EU-Paket sei.

http://www.nzz.ch/aktuell/international ... 1.18256581

[Walter]

CSU-Vize Peter Gauweiler lehnt eine einseitige Parteinahme für die Ukraine ab.

»Wir sind für die Partnerschaft mit Kiew, aber Moskau gehört genauso zu Europa dazu«, sagte Gauweiler auf dem Politischen Aschermittwoch der CSU in Passau. »Und wir lassen nicht zu, dass das europäische Russland von der Ukraine und von anderen ausgegliedert wird. Wir sind für die Zusammenarbeit mit Moskau.«

(Quelle)

[Gamaliel]

Details zur 11 Mrd. Euro Finanzhilfe der EU:

European Commission press release: European Commission's support to Ukraine

[Tritonus]

Hier die Rede des ehemaligen georgischen Präsidenten Saakashvili, den du Robert ja gerne mit deiner Roten Brille veräppelst. Diese Rede hat er im letzem Jahr vor der UN gehalten. Thema: Das neue russische Empire. Sehr weitsichtig, wie ich finde. In Tiflis wurde er dafür von seinen Leuten und auch von politischen Gegnern gefeiert!

Hoppla, meinst Du etwa den Saakaschwili, der nicht nur in der Region, sondern längst auch in NATO-Kreisen "der Irre von Tiflis" genannt und im Grunde nicht mehr ernst genommen wird, unter anderem auch deshalb, weil er in seiner Zeit als Präsident das georgische Volk gern mit Reality-Shows wie der folgenden erfreute und in Panik und Todesangst versetzte:

Zur besten Sendezeit veranstaltete der Tifliser Sender Imedi am vergangenen Samstagabend ein besonderes Experiment am georgischen Fernsehvolk: In einer zwanzigminütigen Reportagesendung berichteten sichtlich bewegte Journalisten von einem erneuten Einmarsch russischer Truppen. Der russische Präsident Dmitrij Medwedjew, so suggerierten Bilder mit georgischer Übersetzung, nannte seinen Tifliser Amtskollegen Michail Saakaschwili "einen politischen Leichnam und internationalen Verbrecher und Terroristen". Wenig später vermeldete ein Ansager, Saakaschwili sei getötet und die Macht im Land von einer Oppositionsregierung übernommen worden. Nur ein Satz vor und nach der bedrohlichen Sondersendung klärte den Zuschauer auf, dass es sich um ein erdachtes Geschehen handelte.

Die Meldung von russischen Bombenangriffen auf die Hauptstadt Tiflis führte bei vielen Zuschauern zur Panik. Sie reihten sich in lange Schlangen vor den Tankstellen ein, kauften die Mehlregale in Supermärkten leer. Einige mussten gar den Krankenwagen rufen lassen — mit Verdacht auf Herzinfarkt. ...
[...]
Dem Präsidenten sind solche riskanten Politmanöver nicht erst seit dem Harakiri-Krieg um Südossetien vor anderthalb Jahren zuzutrauen. Schon im November 27 überraschte er, nachdem die Polizei mit Knüppeln blutig alle Straßenproteste der Opposition verjagt hatte, indem er Neuwahlen ankündigte. Der Überrumpelungs-Coup gegen die Opposition gelang, und er triumphierte mit der absoluten Mehrheit der Stimmen.

( http://www.zeit.de/politik/ausland/21 ... gien-imidi )

[lifestylekatholik]

Bedeutet das, das Erdogan bald auch Truppen nach Kreuzberg schicken um die Türkischen Bewohner dort im Ausland vor den Bösen Deutschen schützen darf?

Nein, wieso? Wobei, da ja in Berlin bevorzugt Personen mit Migrationshintergrund in den Polizeidienst eingestellt werden, verwirklicht sich das eh mehr oder weniger.

Natürlich gibt es in der Ukraine Nationalisten und die tun was alle Nationalisten so auf der Welt tun. Die sind aber wie fast überall auf der Welt nicht in der Mehrheit auch nicht in der Ukraine.

Allerdings sind sie in der Regierung und waren vorher als treibende Kraft in den anhaltenden Krawallen gegen die rechtmäßige Staatsgewalt. Und dagegen waren Heider & al. völlig harmlos. Trotzdem hat die EU ein Riesenbohai um sie gemacht, während sie jetzt auf einmal kaum etwas tut. Das ist die Doppelzüngigkeit, um die es hier geht. (Und der Doppeldenk bei vielen.)

Warum möchte Georgien mit Russland NIX mehr zu tun haben (Da sind sich übrigens alle Parteien EINIG), warum Estland, Litauen u.s.w?

Weil sie um ihre Unabhängigkeit fürchten. Nur ist die Situation in der Ukraine ja eine völlig andere. Die dortige Regierung, die jetzt weggeputscht wurde, war in relativ freien Wahlen gewählt. Das jetzt installierte Regime ist durch keinerlei demokratischen Prozess legitimiert und es spricht wenig dafür, dass es den Willen der Bevölkerungsmehrheit repräsentiert.

Moskau und Putin scheinen gerade auf der Siegerseite zu sein

Hoffen wir für den Augustus, dass es so bleibt.

[Thomas_de_Austria]

+++ 13:58 US-Marine beantragt Einfahrt ins Schwarze Meer +++

Die USA bereiten offenbar die Verlegung eines Kriegsschiffs in das Schwarze Meer vor. Die Türkei soll Grünes Licht für eine Passage durch den Bosporus gegeben haben, berichten türkische Medien. Die USA müssen eine Durchfahrt bei der Türkei anmelden. Für Nichtanrainerstaaten gelten zudem Beschränkungen der Tonnage und der Zeitdauer. Zuletzt waren vor Beginn der Olympischen Winterspiele in Sotschi zwei US-Kriegsschiffe im Schwarzen Meer eingetroffen - der Lenkwaffenzerstörer USS Ramage (DDG-61) und das Kommandoschiff USS Mount Whitney (LCC-20).

[Tritonus]

Jetzt aber schnell durch mit dem Gesetz, bevor wieder Wahlen stattfinden und womöglich eine rechtmäßige Regierung entstehen könnte, denn darum ging es doch bei dem Putsch und nicht etwa um das ukrainische Volk:

Gesetzentwurf über NATO-Beitritt in der Rada

[...] Austausch des blockfreien Status gegen eine Erlangung der Mitgliedschaft der Ukraine in der NATO und Teilnahme am Aufbau eines gemeinschaftlichen europäischen Sicherheitssystems.
[...] Verfasser des Papiers sind die Abgeordneten der Batkiwschtschina-Fraktion Boris Tarasjuk, Alexandr Tschernowolenko und Valentin Koroljuk.

В Раде появился законопроект о вступлении в НАТО
Документом предлагается изменить внеблоковый статус на приобретение членства Украины в Организации Североатлантического договора и участие в создании европейской системы коллективной безопасности. [...] Авторами документа являются народные депутаты от фракции «Батьківщина» Борис Тарасюк, Александр Черноволенко и Валентин Королюк.

( http://kharkov.comments.ua/news/214/3/5/135547.html )

Nachtrag:
Ich fürchte, dass das Schlimmste noch vor der Ukraine liegt: Es dürfte zu Aufständen in weiten Landesteilen kommen.

[Gamaliel]

Russia has imposed a ban on the transportation of nuclear fuel across Ukraine

Daraus:

The reserves of nuclear fuel at Ukrainian nuclear power plants are enough for March and April, and Russia has imposed a ban on the transportation of nuclear fuel across Ukraine due to an unstable situation in the country, Deputy Prime Minister Dmitry Rogozin said.

[Thomas_de_Austria]

+++ 15:43 +++

Der frühere tschechische Präsident Vaclav Klaus macht die prowestlichen Demonstranten auf dem Maidan in Kiew indirekt für die Krim-Krise mitverantwortlich. Eine monatelange "brutale politische Destabilisierung" habe in einem politischen Umsturz geendet und schließlich zum Eintreffen der russischen Armee auf der Krim geführt, so Klaus in einem Statement.

[Thomas_de_Austria]

"Die Ukraine muss sich zusammenreißen"

Sanktionen gegen Russland sind in der derzeitigen Lage Unsinn, sagt der amerikanische Ökonom Jeffrey D. Sachs. Er fordert Kiew zum Umdenken auf Ein Interview von Axel Hansen

[Jeffrey D. Sachs ...] Uns muss klar sein: Hier steht eine Menge auf dem Spiel. Russland wird eine Nato-Mitgliedschaft der Ukraine nicht akzeptieren. Das anzustreben, wäre ein gefährlicher Schachzug, auch für die Nato.

[...]

ZEIT ONLINE: Was würde geschehen, wenn so etwas in Kanada passiert wäre? Wie würde Washington reagieren?

Sachs: Nehmen wir einmal an, Kanada und China einigen sich auf ein Freihandelsabkommen – ohne die USA vorher informiert zu haben. Und dann wäre auch noch die Regierung gestürzt worden. Von anti-amerikanischen Demonstranten! Und chinesische Vertreter würden unter dem Motto "Ihr gehört jetzt zu uns" nach Kanada reisen. Ich habe keine Ahnung, wie genau die USA reagieren würden – aber sehr erfreut wären sie nicht. Eine gelassene Antwort dürfte man nicht erwarten.

[...]

ZEIT ONLINE: Welche wirtschaftlichen Kosten hat die Krise?

Sachs: Auf sich allein gestellt ist die ukrainische Wirtschaft kaum überlebensfähig. Der Westen liegt falsch, wenn er denkt, hier gäbe es einen tollen Preis zu gewinnen. Eine heruntergekommene Volkswirtschaft mit einem feindlich gesinnten Russland nebenan – ich würde die nicht haben wollen! Der Ausweg sind langfristige Strukturreformen mit Hilfe Russlands und Europa.

ZEIT ONLINE: Kann und will Europa das leisten?

Sachs: Ich habe nicht den Eindruck, dass Europa gerade besonders viel Geld auf der hohen Kante hat. Wenn dem so wäre, frage ich mich: Warum habt ihr das Geld nicht Griechenland oder Portugal gegeben?

Tja, sie habe ja gesagt, sie kämen bald wieder ...

+++ 15:39 +++

Pro-Russian protestors have retaken regional government buildings in Donetsk, hours after they were thrown out by police. The region is the home area of Yanukovych.

[Tritonus]

Warum möchte Georgien mit Russland NIX mehr zu tun haben ...?

Ääähm ... vielleicht weil die bösen Russen irgendwann die Standbilder des großen georgischen Politikers und Staatslenkers Iosseb Bessarionis dse Dschughaschwili von ihren öffentlichen Plätzen entfernt haben und sein heldenhaftes Andenken auf übelste Weise verunglimpfen?

[Ilija]

Warum möchte Georgien mit Russland NIX mehr zu tun haben ...?

Ääähm ... vielleicht weil die bösen Russen irgendwann die Standbilder des großen georgischen Politikers und Staatslenkers Iosseb Bessarionis dse Dschughaschwili von ihren öffentlichen Plätzen entfernt haben und sein heldenhaftes Andenken auf übelste Weise verunglimpfen?

Sonst gehts noch, oder?