Re: Neues vom Papst
Verfasst: Mittwoch 8. März 2017, 10:40
Wenn das so stimmt hat Benedikt XVI schlicht gelogen
https://www.lifesitenews.com/news/itali ... s-pressure
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Wenn Benedikt nicht aus freien Stücken zurückgetreten ist, ist sein Rücktritt mW ungültig.CIC_Fan hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. März 2017, 10:40Wenn das so stimmt hat Benedikt XVI schlicht gelogen
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Und wenn die verlinkte Meldung nicht stimmt, dann hat Papst Benedikt XVI. nicht gelogen, sondern EB Negri saugte sich was aus seinen Hirnwindungen!CIC_Fan hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. März 2017, 10:40Wenn das so stimmt hat Benedikt XVI schlicht gelogen
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Der Mann ist kein Fels, sondern eine Abrissbirne.Kartäuser hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. März 2017, 21:56Ohne Worte...
https://www.kirche-und-leben.de/artikel ... achdenken/
Och ja ...Kartäuser hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. März 2017, 21:56Ohne Worte...
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jjo (Jens Joest) schreibt im Auftrag des Bischofs von Münster auf dem Blog des Bischofs von Münster. Der ist wohl gerade auf der DBK Vollversammlung. Die kennen das Interview Franzens, das morgen in einer deutschen Zeitung erscheint, wohl jetzt schon. Da braucht man nicht mehr fragen, was die Vollversammlung gerade ausheckt, wenn jjo über das vollversammlungsbegleitende Interview berichtet.Reinhard hat geschrieben: ↑Donnerstag 9. März 2017, 02:16Och ja ...Kartäuser hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. März 2017, 21:56Ohne Worte...
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Wer immer dieser "jjo" vom "Evangelischen Pressedienst" ist, er verwurstet einfach mal 3 Sätze von PP. Franziskus, wo der nachdenklich sagt: Ja, es gibt da ein Problem, aber mit einfach Zölibat abschaffen ist es nicht getan ! Bitte: betet, betet, betet und dann kümmert Euch mal um die jungen Männer !
(MaW: er verlangt gute Katechese statt Ende des Zölibats !)
Und ja: wie man das mit verheirateten Priestern macht (die es ja schon lange gibt !), das muss man auch mal klären. Aber natürlich in dem Sinne wie in der Orthodoxie, also keineswegs "billig".
Und dann setzt der "jjo" da den ZdK- Chef Sternberg drauf, der eigentlich immer die Melodie vom Ende des Zölibats flötet, wenn er den Mund aufmacht ...
Ist so, wie es gebracht ist, reine Stimmungsmache, und nix echtes, oder gar neue Substanz.
Also: so what ?
Franz spricht bloß in der deutschen Zeitung von bösem Populismus. Den Populismus in Südamerika bewertet er (anderswo) als positiv.Reinhard hat geschrieben: ↑Donnerstag 9. März 2017, 02:16p.s.:
Wenn man mal wirklich bei der "Zeit" reinguckt, dann sieht man, dass der Papst sich ausdrücklich von billigen Lösungen distanziert: "Populismus ist böse und endet schlecht !"
PP. Franziskus prangert in Wirklichkeit also genau das an, was "jjo" hier aus seinen Worten macht ! - schon lustig ... .
Ich glaube, das Lutherjahr ist für Protestanten ein wichtiges Ereignis. Wären wir Papst, wir sollten nicht versäumen, ein Grußwort zu senden. 500 Jahre Kirchenspaltung sind sicherlich wert, in sich zu gehen zu fragen: Hat Jesus diese Spaltung gewollt? Hat er nicht viel mehr den fremden Wundertäter gewähren lassen und statt dessen vor dem Abfall gewarnt? Wären wir Papst, wir würden sagen: Wäre eine Reise nach Deutschland anders? Wäre sie eine gute PR zu den Nächsten im Glauben? Oder würde sie unsere Mitbrüder in der Weltkirche irritieren? Wären wir Papst, ganz realistisch, wären wir bereits in Deutschland. Deshalb müssen wir den Protestanten die Hand ausstrecken und nach 500 Jahren sagen: Wir sind uns viel näher, als ihr glaubt.Sempre hat geschrieben: ↑Donnerstag 9. März 2017, 03:00Franz spricht bloß in der deutschen Zeitung von bösem Populismus. Den Populismus in Südamerika bewertet er (anderswo) als positiv.Reinhard hat geschrieben: ↑Donnerstag 9. März 2017, 02:16p.s.:
Wenn man mal wirklich bei der "Zeit" reinguckt, dann sieht man, dass der Papst sich ausdrücklich von billigen Lösungen distanziert: "Populismus ist böse und endet schlecht !"
PP. Franziskus prangert in Wirklichkeit also genau das an, was "jjo" hier aus seinen Worten macht ! - schon lustig ... .
Die Vorschau auf zeit.de verrät nicht, ob der Blog des Felix Genn ihn falsch wiedergibt.
Joh 17,12 hat geschrieben:Quos dedisti mihi, custodivi : et nemo ex eis periit, nisi filius perditionis, ut Scriptura impleatur.
Man muss den Heiligen Väter dann Recht geben, wenn sie dem Urteil des Herrn nicht vorgreifen. Das Herrenwort hat vor Johannes dem Evangelisten der Apostel Paulus überliefert, als er den Thessalonichern schrieb:Sempre hat geschrieben: ↑Donnerstag 9. März 2017, 14:08JPII wusste von überhaupt niemandem sicher, dass er verloren ist. In dem neuen Interview gibt Franz an, nicht zu wissen, ob Judas, der Verräter verloren ist. Sicher, dass Judas verloren ist, ist sich hingegen unser Herr, Jesus Christus:
Joh 17,12 hat geschrieben:Quos dedisti mihi, custodivi : et nemo ex eis periit, nisi filius perditionis, ut Scriptura impleatur.
Ja gut, was heißt "aus freien Stücken"? In Reaktion auf äußere Umstände war es ja auf jeden Fall - auch dann, wenn es tatsächlich die Gesundheit war, die ihm diese Umstände besonders schwierig erscheinen ließ. Wie müssten diese Umstände aussehen, dass sein Handeln nicht mehr als "freiwillig" gelten kann?Protasius hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. März 2017, 11:02Wenn Benedikt nicht aus freien Stücken zurückgetreten ist, ist sein Rücktritt mW ungültig.CIC_Fan hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. März 2017, 10:40Wenn das so stimmt hat Benedikt XVI schlicht gelogen
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Schwerwiegender Zwang von außen, bei dem (objektiv oder subjektiv) die einzige Möglichkeit, ihm auszukommen, der Rücktritt ist.Fragesteller hat geschrieben: ↑Donnerstag 9. März 2017, 15:01Ja gut, was heißt "aus freien Stücken"? In Reaktion auf äußere Umstände war es ja auf jeden Fall - auch dann, wenn es tatsächlich die Gesundheit war, die ihm diese Umstände besonders schwierig erscheinen ließ. Wie müssten diese Umstände aussehen, dass sein Handeln nicht mehr als "freiwillig" gelten kann?Protasius hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. März 2017, 11:02Wenn Benedikt nicht aus freien Stücken zurückgetreten ist, ist sein Rücktritt mW ungültig.CIC_Fan hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. März 2017, 10:40Wenn das so stimmt hat Benedikt XVI schlicht gelogen
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Und genau dafür gibt es AFAIK nicht die geringsten Indizien!taddeo hat geschrieben: ↑Donnerstag 9. März 2017, 15:10Schwerwiegender Zwang von außen, bei dem (objektiv oder subjektiv) die einzige Möglichkeit, ihm auszukommen, der Rücktritt ist.Fragesteller hat geschrieben: ↑Donnerstag 9. März 2017, 15:01Ja gut, was heißt "aus freien Stücken"? In Reaktion auf äußere Umstände war es ja auf jeden Fall - auch dann, wenn es tatsächlich die Gesundheit war, die ihm diese Umstände besonders schwierig erscheinen ließ. Wie müssten diese Umstände aussehen, dass sein Handeln nicht mehr als "freiwillig" gelten kann?Protasius hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. März 2017, 11:02Wenn Benedikt nicht aus freien Stücken zurückgetreten ist, ist sein Rücktritt mW ungültig.CIC_Fan hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. März 2017, 10:40Wenn das so stimmt hat Benedikt XVI schlicht gelogen
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Es war das rechte Knie. Er hatte schon vorher angedeutet, dass Arthrose für ihn kein Grund sei, am Papstamt ewig festhalten zu wollen. Was sonst noch der Fall gewesen sein mag ( vielleicht auch das andere ), weiß der liebe Gott.taddeo hat geschrieben: ↑Donnerstag 9. März 2017, 15:10Schwerwiegender Zwang von außen, bei dem (objektiv oder subjektiv) die einzige Möglichkeit, ihm auszukommen, der Rücktritt ist.Fragesteller hat geschrieben: ↑Donnerstag 9. März 2017, 15:01Ja gut, was heißt "aus freien Stücken"? In Reaktion auf äußere Umstände war es ja auf jeden Fall - auch dann, wenn es tatsächlich die Gesundheit war, die ihm diese Umstände besonders schwierig erscheinen ließ. Wie müssten diese Umstände aussehen, dass sein Handeln nicht mehr als "freiwillig" gelten kann?Protasius hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. März 2017, 11:02Wenn Benedikt nicht aus freien Stücken zurückgetreten ist, ist sein Rücktritt mW ungültig.CIC_Fan hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. März 2017, 10:40Wenn das so stimmt hat Benedikt XVI schlicht gelogen
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Du wirst doch nicht Overdose als Quelle für Tatsachenberichte ansehen???CIC_Fan hat geschrieben: ↑Donnerstag 9. März 2017, 16:55da fällt mir nur Leo XIII ein der gesagt haben soll ich regiere die Kirche ja nicht mit meinen Füssen" wenn so etwas ein akzeptabler Grund für einen Rücktritt wäre hätte Paul VI anfang der 70 er Jahre zurück treten müssen und Johannes Paul II spätestens 1995 wenn das tatsächlich stimmt sagt das sehr viel über Josef Ratzinger aus
Gallus hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. März 2017, 23:52Der Mann ist kein Fels, sondern eine Abrissbirne.Kartäuser hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. März 2017, 21:56Ohne Worte...
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oh ich hab nicht auf den Autor geachtettaddeo hat geschrieben: ↑Donnerstag 9. März 2017, 17:03Du wirst doch nicht Overdose als Quelle für Tatsachenberichte ansehen???CIC_Fan hat geschrieben: ↑Donnerstag 9. März 2017, 16:55da fällt mir nur Leo XIII ein der gesagt haben soll ich regiere die Kirche ja nicht mit meinen Füssen" wenn so etwas ein akzeptabler Grund für einen Rücktritt wäre hätte Paul VI anfang der 70 er Jahre zurück treten müssen und Johannes Paul II spätestens 1995 wenn das tatsächlich stimmt sagt das sehr viel über Josef Ratzinger aus
Das ist doch genau das, was man auch tatsächlich beobachtet. Würde man nur die Gläubigen zählen, die sonntags in die Kirche gehen (~10% der Kirchensteuerzahler), und diese ins Verhältnis zur Zahl der Priester setzen, gäbe es hier rein rechnerisch auch keinen Priestermangel – Dominikus Schwaderlapp sagte vor fünf Jahren mal, daß dann die Zahl der Gläubigen pro Priester sogar kleiner wäre als in den 50ern.Sempre hat geschrieben: ↑Freitag 10. März 2017, 23:52Papst Franziskus: Deutschlands Geburtenrate ist ein Grund für Priestermangel
Wie sollte ein Priestermangel an der Geburtenrate liegen? Und was soll die Begründung bedeuten? "Wo es keine jungen Männer gibt, gibt es auch keine Priester". Gibt es es denn dort dann nicht gleichermaßen keine Gläubigen? Klingt nicht gerade scharfsinnig.
Das auf jeden Fall. Außerdem kenne ich einen konkreten Fall, wo die Zahl der Berufung allein durch einen Wechsel des Bischof sprunghaft angestiegen ist.Protasius hat geschrieben: ↑Samstag 11. März 2017, 08:58Das ist doch genau das, was man auch tatsächlich beobachtet. Würde man nur die Gläubigen zählen, die sonntags in die Kirche gehen (~10% der Kirchensteuerzahler), und diese ins Verhältnis zur Zahl der Priester setzen, gäbe es hier rein rechnerisch auch keinen Priestermangel – Dominikus Schwaderlapp sagte vor fünf Jahren mal, daß dann die Zahl der Gläubigen pro Priester sogar kleiner wäre als in den 50ern.Sempre hat geschrieben: ↑Freitag 10. März 2017, 23:52Papst Franziskus: Deutschlands Geburtenrate ist ein Grund für Priestermangel
Wie sollte ein Priestermangel an der Geburtenrate liegen? Und was soll die Begründung bedeuten? "Wo es keine jungen Männer gibt, gibt es auch keine Priester". Gibt es es denn dort dann nicht gleichermaßen keine Gläubigen? Klingt nicht gerade scharfsinnig.
welcher Bischof ist da konkret gemeint?Heulsuse hat geschrieben: ↑Samstag 11. März 2017, 09:25Das auf jeden Fall. Außerdem kenne ich einen konkreten Fall, wo die Zahl der Berufung allein durch einen Wechsel des Bischof sprunghaft angestiegen ist.Protasius hat geschrieben: ↑Samstag 11. März 2017, 08:58Das ist doch genau das, was man auch tatsächlich beobachtet. Würde man nur die Gläubigen zählen, die sonntags in die Kirche gehen (~10% der Kirchensteuerzahler), und diese ins Verhältnis zur Zahl der Priester setzen, gäbe es hier rein rechnerisch auch keinen Priestermangel – Dominikus Schwaderlapp sagte vor fünf Jahren mal, daß dann die Zahl der Gläubigen pro Priester sogar kleiner wäre als in den 50ern.Sempre hat geschrieben: ↑Freitag 10. März 2017, 23:52Papst Franziskus: Deutschlands Geburtenrate ist ein Grund für Priestermangel
Wie sollte ein Priestermangel an der Geburtenrate liegen? Und was soll die Begründung bedeuten? "Wo es keine jungen Männer gibt, gibt es auch keine Priester". Gibt es es denn dort dann nicht gleichermaßen keine Gläubigen? Klingt nicht gerade scharfsinnig.
Das ganze Liberalisierungsgeschwätz (entschuldigt meine Wortwahl) von wem auch immer, macht die Sache nicht besser, sondern eher schlimmer. Was es den Protestanten gebracht hat, kann man zum z.B. hier nachlesen: Pfarrermangel Hinzu kommt, das oft die falschen Priestern die größten Steine seitens der Kirche in den Weg gelegt werden, was es sicher nicht leichter macht, sich auf eine mögliche Berufung einzulassen.