Kreuzgang

Pilger hat geschrieben: ↑

Freitag 19. Januar 2018, 09:03

Das Interesse der Gläubigen am Bischof von Rom sinkt von Tag zu Tag von einem Tiefstand zum anderen.

[ ...]

Die katholische Kirche des Konzils befindet sich offensichtlich in einer tiefen Glaubenskrise.

Die von Dir hier vertretene These, Quantität sei ein Beweis für Qualität, kann ich so nicht ganz nachvollziehen.

martin v. tours hat geschrieben: ↑

Freitag 19. Januar 2018, 13:35

@ Pilger
zu deinem Beitrag.

Als vernunftbegabter Mensch müsste man sich doch fragen warum alle Medien die die katholische Kirche hassen/ablehnen/bekämpfen ausgerechnet alles schönschreiben und toll finden was dieser Papst macht.
Eigentlich ist das ein guter Indikator dafür das etwas nicht stimmt.

Das etwas nicht stimmt. Am Papst oder an den Medien? Der Papst ist auch nur ein Mensch. Die Medien sind weniger als das. Es sind eben nicht viele Menschen im Rahmen einer kollektiven Vernunft, es sind viele (Tod-)Sünder, die an Fäden hängen, die das Medium machen.

Schaut mal in die Geschichte der Kirche, was es da an Päpsten gegeben hat. Und ihr meint, über den jetzigen urteilen zu können?

Gute Predigt über Papst Franziskus :
https://www.horeb.org/index.php?id=1454 ... 98b93da16b

martin v. tours hat geschrieben: ↑

Freitag 19. Januar 2018, 13:35

Als vernunftbegabter Mensch

Deine Vernunft ist vergiftet.

Torsten hat geschrieben: ↑

Samstag 20. Januar 2018, 22:24

martin v. tours hat geschrieben: ↑

Freitag 19. Januar 2018, 13:35

Als vernunftbegabter Mensch

Deine Vernunft ist vergiftet.

Das hättest Du wohl gerne!

tagesschau hat geschrieben:Papst Franziskus in der Kritik
[...]
"Das ist alles Verleumdung. Ist das klar?", hatte Franziskus gesagt und den Opfern Karadimas vorgeworfen, Barros zu verleumden, indem sie ihn der Mitwisserschaft beschuldigten. "Es gibt auch nicht den geringsten Beweis gegen ihn."
[...]
So warf auch der Skandal um den ranghohen Kardinal George Pell einen Schatten auf Franziskus' Amtszeit. Der Finanzchef des Vatikans steht in seiner Heimat Australien seit langem unter Verdacht, Missbrauch vertuscht oder gar selbst begangen zu haben. Der Papst hielt jedoch weiter an Pell fest, ehe dieser nach Australien ging, um sich den Vorwürfen zu stellen. Auch in der päpstlichen Kinderschutzkommission gab es Ärger, weil Mitglieder Hürden beklagt hatten, die ihnen im Vatikan in den Weg gelegt würden.

Den Papst angehen, weil er Fehler gemacht hat und macht. Bitte ... Ich wünschte mir noch mehr Anklagen und Verurteilungen, am liebsten von den Medien. Hinter denen viele Namen stehen, für die niemand die Hand ins Feuer hält.

Es ist eure Kirche, es ist euer Papst, den ihr kritisieren könnt. Aber richtet nicht.

Torsten hat geschrieben: ↑

Samstag 20. Januar 2018, 23:11

Es ist eure Kirche, es ist euer Papst, den ihr kritisieren könnt. Aber richtet nicht.

Hast Du Dich kundig gemacht und in Mt 7,1 ff. nachgelesen?

https://de-de.facebook.com/KircheundLeb ... 92/?type=3

Einer der 2018er Rosenmontagsmotivwagen des Mainzer Carneval-Vereins:



Quelle: https://www.swp.de/panorama/bilder/die- ... 24492.html

https://de.catholicnewsagency.com/story ... iskus-2862

CNAdeutsch hat geschrieben:Das Vatikanische Presseamt ​​hat mitgeteilt, dass Papst Franziskus Monsignore Krzysztof Marcjanowicz zum Zeremoniar ernannt hat.

Der 40 Jahre alte Geistliche aus der Erzdiözese Krakau wird somit in das von Monsignore Guido Marini geleitete Amt für die liturgischen Feiern des Papstes aufgenommen, in dem sechs weitere Zeremoniare dienen: Die Italiener Pier Enrico Stefanetti, Diego Giovanni Ravelli, Marco Agostini, Massimiliano Matteo Boiardi, Vincenzo Peroni und der Slowake Ján Dubina.

Siehe auch http://www.vaticannews.va/it/vaticano/n ... esco-.html

und wer ist Küster im Petersdom?

Da gibt es mehrere.

Interessantes zum nächsten Konklave
https://www.kathpress.at/goto/meldung/1 ... h-umgebaut
die "Bergolianer" haben eine bequeme Sperrminorität gegen eine neuerliche Wende

Was nimmt man zu sich als Logenbeobachter? Popcorn? Chips? Oder eher Hörnchenzungen bzw. Otternasen?

http://media5.picsearch.com/is?HgD4XhKP ... height=255

das kommt drauf an wann man sich auf Beobachtungsposten befindet
während einen Konklaves Belegte Brote weil man ja nicht weiß wie lange es pro Tag dauert

ich würde da vorschlagen zum Frühstück Nonnenfürzle
https://de.wikipedia.org/wiki/Nonnenf%C3%BCrzle

und nach dem Abendmahl Abendessen

Lutherbier
https://www.lutherbier.de/produkte/

http://www.spiegel.de/panorama/gesellsc ... 95459.html

SPIEGEL Online hat geschrieben: Fünf Jahre Papst Franziskus
Reformer im Intrigenstadl

Vor fünf Jahren wurde Jorge Mario Bergoglio zum Papst gewählt. Das heißt: fünf Jahre Streit mit Kardinälen, fünf Jahre die Welt retten. Verändert er die Kirche - oder hat die Kirche ihn verändert?

Reformen bzw Änderungen gehen nicht so schnell das wird oft nicht verstanden der Streit ist auch nicht größer als Ende der 60er

Josef Ratzinger verteidigt Papst franziskus
http://religion.orf.at/stories/2900765/

Kritik an Amoris Laetitia nur vorgeschoben
https://www.kathpress.at/goto/meldung/1 ... rgeschoben

Sagt wer und warum?

Heute vor 5 Jahren hat sich Jorge Mario Bergoglio der Stadt Rom und den Erdkreis mit einem „Guten Abend“ als neuer Bischof von Rom vorgestellt, ohne Mozetta in seinen dunklen Straßenschuhen. Auch die Wohnung des Papstes blieb und steht bis jetzt leer. Heute Morgen in der Morgenmesse sprach der Prediger bei Radio Horeb davon das Jorge Mario Bergoglio ein „Geschenk“ an die Kirche sei. Fragt sich nur wer das „Geschenk“ der Kirche übergeben hat?

Die alles entscheidende Frage für die katholische Kirche ist, wurde Jorge Mario Bergoglio der Kirche von Gott als/zum Bischof von Rom „geschenkt“ berufen? Oder wurde die Wahl von Jorge Mario Bergoglio durch Medien der „Maffia von St. Gallen“ und durch das Team Bergoglio organisiert und somit der katholische Kirche durch Menschenwille als Oberhaupt aufgezwungen?

Fakt ist der von Gott berufene Papst Benedikt XVI. ist in einen einmaligen und singulären Akt der Kirchengeschichte vom Amt des Papstes zurückgetreten ( Ein Vergleich mit Coelestin V. ist nicht statthaft) die „Maffia von St. Gallen“ laut Kard. Godfried Danneels, stellte sich offen gegen Benedikt XVI. Das "Team Bergoglio" organisierte im Konklave 2013 die Wahl von Jorge Mario Bergoglio zum Bischof von Rom.

Wurde nun der Kirche Jorge Mario Bergoglio von Gott als Papst geschenkt?
Ich sage eindeutig NEIN. Jorge Mario Bergoglio wurde durch den Willen der Menschen und der Welt zum Bischof von ROM gewählt. Jorge Mario Bergoglio begeistert innerkirchliche Veränder er begeistert kirchenferne er begeistert die Medien der Welt. Hingegen sich immer mehr Gläubige fragen ob der Bischof von Rom Gottes Herrschaft über alles und jeden wirklich anerkennt und gehorcht er mit Leib und Seele Gott oder führt er das aus was Menschen wollen?

Pilger hat geschrieben: ↑

Dienstag 13. März 2018, 23:05

[...] Die alles entscheidende Frage für die katholische Kirche ist, wurde Jorge Mario Bergoglio der Kirche von Gott als/zum Bischof von Rom „geschenkt“ berufen? [...] Fakt ist der von Gott berufene Papst Benedikt XVI. [...]

Hat letzterer nicht gerade erst wieder betont oder betonen lassen, dass kein Blatt Papier zwischen die Ideen beider passt?

Pilger hat geschrieben: ↑

Dienstag 13. März 2018, 23:05

Wurde nun der Kirche Jorge Mario Bergoglio von Gott als Papst geschenkt?

Das ist eine falsche Frage, weil der Papst jeweils vom Heiligen Geist bestimmt wird!

Niels hat geschrieben: ↑

Dienstag 13. März 2018, 19:23

Sagt wer und warum?

bitte die Meldung lesen

Pilger hat geschrieben: ↑

Dienstag 13. März 2018, 23:05

in seinen dunklen Straßenschuhen.

Er trägt Einlagen.

ich auch.

Raphael hat geschrieben: ↑

Mittwoch 14. März 2018, 05:29

Pilger hat geschrieben: ↑

Dienstag 13. März 2018, 23:05

Wurde nun der Kirche Jorge Mario Bergoglio von Gott als Papst geschenkt?

Das ist eine falsche Frage, weil der Papst jeweils vom Heiligen Geist bestimmt wird!

Die Frage ist richtig und wichtig selbstverständlich bestimmt der Heilige Geist nach der Heimkehr des Papstes ins Vaterhaus (Tod) wer neuer Papst wird, wenn dass die Menschen zulassen.

Aber genau das ist ja die Frage, wer hat das Konklave von 2013 bestimmt, der Wille der Menschen oder der Heilige Geist?

Die Ansicht dass der Heilige Geist alles was Menschen beschließen absegnet, kann ich nicht teilen, dagegen spricht die Gott geschenkte Freiheit des Menschen auch Entscheidungen gegen Gott zu treffen.

Sempre hat geschrieben: ↑

Mittwoch 14. März 2018, 02:14

Pilger hat geschrieben: ↑

Dienstag 13. März 2018, 23:05

[...] Die alles entscheidende Frage für die katholische Kirche ist, wurde Jorge Mario Bergoglio der Kirche von Gott als/zum Bischof von Rom „geschenkt“ berufen? [...] Fakt ist der von Gott berufene Papst Benedikt XVI. [...]

Hat letzterer nicht gerade erst wieder betont oder betonen lassen, dass kein Blatt Papier zwischen die Ideen beider passt?

Ich weiß nicht, ob Papst Benedikt XVI. sich nun auf dem letztem Stück des Pilgerwegs zum Vaterhaus befindet wie das zum 5. Jahrestag seiner Rücktrittserklärung vermeldet wurde, oder ob Papst Benedikt XVI. die aktuelle Entwicklung in der Kirche geistig hellwach beobachtet und kommentiert. So wie das zum 5. Jahrestag der Wahl von Jorge Mario Bergoglio zum Bischof von Rom verkündet wurde ...... Aber ich weiß am 28. Februar 2013 in der Sala Clementina im Apostolischen Palast hat der noch amtierende Papst Benedikt XVI. einen bedeutenden Schwur geleistet: "Heute verspreche ich dem künftigen Papst unbedingte Ehrfurcht und Gehorsam."

Pilger hat geschrieben: ↑

Mittwoch 14. März 2018, 09:26

Raphael hat geschrieben: ↑

Mittwoch 14. März 2018, 05:29

Pilger hat geschrieben: ↑

Dienstag 13. März 2018, 23:05

Wurde nun der Kirche Jorge Mario Bergoglio von Gott als Papst geschenkt?

Das ist eine falsche Frage, weil der Papst jeweils vom Heiligen Geist bestimmt wird!

Die Frage ist richtig ..........

Nein, die Frage ist immer noch falsch!

Pilger hat geschrieben: ↑

Mittwoch 14. März 2018, 09:26

und wichtig selbstverständlich bestimmt der Heilige Geist nach der Heimkehr des Papstes ins Vaterhaus (Tod) wer neuer Papst wird, wenn dass die Menschen zulassen.

Aber genau das ist ja die Frage, wer hat das Konklave von 2013 bestimmt, der Wille der Menschen oder der Heilige Geist?

Die Ansicht dass der Heilige Geist alles was Menschen beschließen absegnet, kann ich nicht teilen, dagegen spricht die Gott geschenkte Freiheit des Menschen auch Entscheidungen gegen Gott zu treffen.

Der Heilige Geist segnet nicht im Nachhinein ab, sondern bestimmt im Vorhinein.
Schau einfach 'mal in den einschlägigen Dogmatiken unter dem Begriff »Vorsehung« nach .

Raphael hat geschrieben: ↑

Mittwoch 14. März 2018, 09:39

Der Heilige Geist segnet nicht im Nachhinein ab, sondern bestimmt im Vorhinein.
Schau einfach 'mal in den einschlägigen Dogmatiken unter dem Begriff »Vorsehung« nach .

Du sprichst von einer »Vorsehung« des Heiligen Geist durch Intrigen der Menschen.
Ich spreche vom Willen Gottes – davon dass Gottes Herrschaft wirklich anerkannt wird und alle mit Leib und Seele Gott gehorchen. Niemand kann diesen Gehorsam erzwingen auch der Heilige Geist zwingt nicht zur Anerkennung der Gottes Herrschaft.

Ich spreche nicht von Dogmatik ich spreche von der Anerkennung der Gottes Herrschaft