Neues vom Papst

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Vir Probatus
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Re: Neues vom Papst

Beitrag von Vir Probatus »

Marienkind hat geschrieben:
Samstag 1. Juli 2017, 19:52
Es dürfte nicht unbekannt sein, daß der höchstwürdigste Herr Kardinal Gerhard Müller als charakterlich schwierig einzustufen ist.
In seiner Amtszeit als Bischof in Regensburg gab er davon fast jede Woche einige Proben.
.
Was nun im Zusammenhang mit seiner Funktion im Vatikan verschwiegen wird, ist die Tatsache, daß es in der Glaubenskongregation zunehmend brodelte.
Der Stil, mit dem der höchstwürdigste Präfekt mit den Mitarbeitern umging, entsprach kaum den Standards der modernen Personalführung.
Das erschwerte die Erfüllung der Aufgaben der Kongregation entscheidend.
Drei wichtige Mitarbeiter baten daher schon vor Wochen (und bereits schon im Mai) um ihre Entlassung.
Das wurde so hingestellt, als habe der Papst die Drei "herausgeworfen".
.
Dem höchstwürdigsten Herrn Kardinal ist zu Wünschen, daß er auf seinen Lehrstuhl zurückberufen wird.
Sicher ist er in der Lehre und Forschung am rechten Platz.
Wie "höchstwürdig" dieser Herr dann wirklich ist, sei dann mal dahin gestellt.
"Würde" ist kein Titel, die muss schon aus der Person selber kommen.
„Die Kirche will herrschen, und da muss sie eine bornierte Masse haben, die sich duckt und die geneigt ist, sich beherrschen zu lassen. Die hohe, reich dotierte Geistlichkeit fürchtet nichts mehr als die Aufklärung der unteren Massen.“ (J.W. von Goethe)

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umusungu
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Re: Neues vom Papst

Beitrag von umusungu »

Marienkind hat geschrieben:
Samstag 1. Juli 2017, 19:52
Dem höchstwürdigsten Herrn Kardinal ist zu Wünschen, daß er auf seinen Lehrstuhl zurückberufen wird.
Sicher ist er in der Lehre und Forschung am rechten Platz.
kannst Du noch einen tieferen Hofknicks vor dem Kardinal machen?

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umusungu
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Re: Neues vom Papst

Beitrag von umusungu »

Edi hat geschrieben:
Samstag 1. Juli 2017, 17:27
Papst will Amtszeiten im Vatikan auf fünf Jahre beschränken. Ok, nächstes Jahr wären die fünf für ihn auch rum oder meint er das wie meist immer nur für andere.
Die Herren Vorsitzenden der Dikasterien sind Zu- und Mitarbeiter des Papstes. Eine fünfjährige Amtszeit-Begrenzung kann nur gut sein, um verfestigte Strukturen nicht erst entstehen zu lassen. Auch kann so eine weitere Internationalisierung leichter erfolgen.

Die Amtszeit des Papstes ist davon völlig unberührt. Gott sei Dank!
Das Wort "Barmherzigkeit" im Zusammenhang mit Personalentscheidungen ist völlig fehl am Platz.
Eine Ablösung von einem Dienstamt ist keine Disqualifikation des bisherigen Amtsinhabers, ebenso wenig eine Nicht-Berücksichtigung bei einer Ernennung.

Nehmt euch das Wort des Evangeliums vom heutigen Sonntag zu Herzen: Wer sein Leben gewinnen will, wird es verlieren°!

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Edi
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Re: Neues vom Papst

Beitrag von Edi »

umusungu hat geschrieben:
Samstag 1. Juli 2017, 20:50

Eine Ablösung von einem Dienstamt ist keine Disqualifikation des bisherigen Amtsinhabers
Kann aber eine sein, aber auch nicht, kommt auf den Einzelfall an.
Es lebt der Mensch im alten Wahn.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.

Die meisten Leute werden immer schmutziger je älter sie werden, weil sie sich nie waschen.

Vir Probatus
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Re: Neues vom Papst

Beitrag von Vir Probatus »

Marienkind hat geschrieben:
Samstag 1. Juli 2017, 19:52
Dem höchstwürdigsten Herrn Kardinal ist zu Wünschen, daß er auf seinen Lehrstuhl zurückberufen wird.
Sicher ist er in der Lehre und Forschung am rechten Platz.
Auf diesem Lehrstuhl soll er dann noch Andere mit seiner Gestrigkeit und seinem Klerikalismus infizieren ?
„Die Kirche will herrschen, und da muss sie eine bornierte Masse haben, die sich duckt und die geneigt ist, sich beherrschen zu lassen. Die hohe, reich dotierte Geistlichkeit fürchtet nichts mehr als die Aufklärung der unteren Massen.“ (J.W. von Goethe)

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umusungu
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Re: Neues vom Papst

Beitrag von umusungu »

Vir Probatus hat geschrieben:
Samstag 1. Juli 2017, 21:21
Marienkind hat geschrieben:
Samstag 1. Juli 2017, 19:52
Dem höchstwürdigsten Herrn Kardinal ist zu Wünschen, daß er auf seinen Lehrstuhl zurückberufen wird.
Sicher ist er in der Lehre und Forschung am rechten Platz.
Auf diesem Lehrstuhl soll er dann noch Andere mit seiner Gestrigkeit und seinem Klerikalismus infizieren ?
Während seiner Regensburger Bischofszeit war Müller der klerikalste Bischof der Republik, absolut im 19 Jahrhundert verhaftet. Sein Kampf gegen die Pfarreiräte ist schon legendär.

CIC_Fan

Re: Neues vom Papst

Beitrag von CIC_Fan »

Edi hat geschrieben:
Samstag 1. Juli 2017, 17:27
Papst will Amtszeiten im Vatikan auf fünf Jahre beschränken. Ok, nächstes Jahr wären die fünf für ihn auch rum oder meint er das wie meist immer nur für andere.

http://www.kath.net/news/60137
Dazu muß ich jetzt etwas sagen da hier ein Irrtum vorliegt
die Begrenzung auf 5 Jahre ist für die Leiter der Dikasterien die Norm
Siehe Apostolische Konstitution Pastor Bonus vom 28.6.1988
I Allgemeine Normen Artikel 5 § 2
Die Verlängerung ist also die Ausnahme
daher ist das Was Kardinal Müller hier sagt schlichter Blödsinn
Ach ja und der Papst unterliegt eben nicht dieser Norm
Da die Kurie für ihn da ist um ihn zu beraten wenn er das möchte aber das ist es dann auch schon

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Pilger
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Re: Neues vom Papst

Beitrag von Pilger »

Wann wurde zuletzt ein Präfekt der Glaubenskongregation nach fünfjähriger Tätigkeit von seinen Chef in den "Ruhestand" verabschiedet? Macht die Begrenzung von 5 Jahren bei Ämtern in der römischen Kurie überhaupt einen Sinn? Selbst jeder US Präsident (auch Donald Trump) kann bei Wiederwahl 8 Jahre sein Amt ausüben.

Hat die römisch-katholische Kirche tatsächlich eine so dicke Personaldecke das sie es sich leisten kann einen 69 jährigen ausgezeichneten Kardinal und Glaubenslehrer vom Amt des Präfekten der Glaubenskongregation nach nur fünf Jahren in den "Ruhestand" zu verabschieden?

Ich denke nein, ich glaube auch nicht dass sich derartiges an anderen Positionen dauerhaft wiederholen wird, wer auf Linie von Bergoglio und Konsorten ist, kann bleiben, wer nicht wird in den "Ruhestand" verabschiedet. Sonst würde es ja nur so von Ruheständlern im Vatikan wimmeln.

Ich verstehe das Kardinal Müller aus seiner Sicht ( er denkt in der Tradition) keine Differenzen mit Bergoglio den Bischof von Rom erkennen kann, hingegen sich Bergoglio der Bischof von Rom sehr wohl der Differenzen zwischen seiner moderneren liberalen Theologie und der aus seiner Sicht veralteten Theologie der Väter der Tradition und der Lehre der Bibel bewusst ist.

Ich denke auch Kardinal Müller weiß als Präfekt der Glaubenskongregation das die Einheit der römisch-katholischen Kirche nicht nur die theologische sondern auch die sichtbare aufs höchste gefährdet ist. Nach seiner Verabschiedung in den "Ruhestand" steht die Einheit der römisch-katholischen Kirche „Spitz auf Knopf“ natürlich möchte er nicht der sein, an dem die sichtbare Einheit der römisch-katholischen Kirche zerbricht. Aufgrund dessen kann ich seine Zurückhaltung trotz seiner persönlichen Enttäuschung gegenüber seinem Chef verstehen. Wobei jetzt der unbeantworteten Dubia ein neues schwereres Gewicht zufällt.
Komm bald Herr Jesu
Und wer nicht sein Kreuz auf sich nimmt und folgt mir nach,
der ist mein nicht wert. Wer sein Leben findet, der wird's verlieren;
und wer sein Leben verliert um meinetwillen, der wird's finden."

CIC_Fan

Re: Neues vom Papst

Beitrag von CIC_Fan »

Die Frage kann man so nicht stellen
Seit diese Konstitution in Kraft ist gab es nur 2 Präfekten
nähmlich Kardinal Ratzinger der für JPII absolut unverzichtbar war ihm wurde sogar die Ausnahme gewährt die Verlängerung über das 75 Lebens´jahr hinaus
Kardinal Levada auch bei diesem wurde die Amtszeit verlängert aber nur um 2 Jhre
Im übrigen die Weltkirche kann es sich locker leisten auf einen Kardinal mit 69 zu verzichten, wenn er wirklich in den Ruhestand geht) Für die deutsche Kirche war die Versetzung von Gerhard Ludwig Müllen auch problemlos zu verkraften

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Libertas Ecclesiae
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Re: Neues vom Papst

Beitrag von Libertas Ecclesiae »

CIC_Fan hat geschrieben:
Sonntag 2. Juli 2017, 11:07
Die Frage kann man so nicht stellen
Seit diese Konstitution in Kraft ist gab es nur 2 Präfekten
nähmlich Kardinal Ratzinger der für JPII absolut unverzichtbar war ihm wurde sogar die Ausnahme gewährt die Verlängerung über das 75 Lebens´jahr hinaus
Kardinal Levada auch bei diesem wurde die Amtszeit verlängert aber nur um 2 Jhre
Das ist doch Unsinn. Es gibt ja neben der Kongregation für die Glaubenslehre noch viele weitere Dikasterien der römischen Kurie, bei denen es sich leicht nachprüfen lässt, ob deren Präfekten wirklich alle fünf Jahre aus ihrem Amt ausgeschieden sind. So ist Kardinal Sandri, der Präfekt der Kongregation für die orientalischen Kirchen, bereits seit 2007 im Amt. Und Kardinal Amato, der im 80. Lebensjahr steht, leitet die Kongregation für die Selig- und Heiligsprechungsprozesse seit 2008. Eine Verlängerung der Amtszeit über fünf Jahre hinaus scheint also keineswegs die Ausnahme zu sein.
„Die letzte Messe ist noch nicht gelesen.“
(Jelena Tschudinowa)

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Lupus
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Re: Neues vom Papst

Beitrag von Lupus »

Wie lang darf wohl Kardinal Sarah als Präfekt der Gottesdienstkongregation noch im Amt bleiben? Kaltgestellt ist er, wie man lesen kann, jedenfalls bereits!
+L.
Christus mein Leben, Maria meine Hoffnung, Don Bosco mein Ideal!

CIC_Fan

Re: Neues vom Papst

Beitrag von CIC_Fan »

entweder bis zum 24.11.2019 da endet sein Mandat oder bis zum 15.06.2020 da erreicht er die Altersgrenze
wenn es vorher ein Konklave gibts ist natürlich alles anders

CIC_Fan

Re: Neues vom Papst

Beitrag von CIC_Fan »

Libertas Ecclesiae hat geschrieben:
Sonntag 2. Juli 2017, 15:38
CIC_Fan hat geschrieben:
Sonntag 2. Juli 2017, 11:07
Die Frage kann man so nicht stellen
Seit diese Konstitution in Kraft ist gab es nur 2 Präfekten
nähmlich Kardinal Ratzinger der für JPII absolut unverzichtbar war ihm wurde sogar die Ausnahme gewährt die Verlängerung über das 75 Lebens´jahr hinaus
Kardinal Levada auch bei diesem wurde die Amtszeit verlängert aber nur um 2 Jhre
Das ist doch Unsinn. Es gibt ja neben der Kongregation für die Glaubenslehre noch viele weitere Dikasterien der römischen Kurie, bei denen es sich leicht nachprüfen lässt, ob deren Präfekten wirklich alle fünf Jahre aus ihrem Amt ausgeschieden sind. So ist Kardinal Sandri, der Präfekt der Kongregation für die orientalischen Kirchen, bereits seit 2007 im Amt. Und Kardinal Amato, der im 80. Lebensjahr steht, leitet die Kongregation für die Selig- und Heiligsprechungsprozesse seit 2008. Eine Verlängerung der Amtszeit über fünf Jahre hinaus scheint also keineswegs die Ausnahme zu sein.
das genau ist einer der Mißstände die der Papst abstellen will die Eminenzen rechnen mittlerweile wohl schon automatisch mit der Verlängerung was aber nicht sein sollte

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overkott
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Re: Neues vom Papst

Beitrag von overkott »

CIC_Fan hat geschrieben:
Sonntag 2. Juli 2017, 15:51
Libertas Ecclesiae hat geschrieben:
Sonntag 2. Juli 2017, 15:38
CIC_Fan hat geschrieben:
Sonntag 2. Juli 2017, 11:07
Die Frage kann man so nicht stellen
Seit diese Konstitution in Kraft ist gab es nur 2 Präfekten
nähmlich Kardinal Ratzinger der für JPII absolut unverzichtbar war ihm wurde sogar die Ausnahme gewährt die Verlängerung über das 75 Lebens´jahr hinaus
Kardinal Levada auch bei diesem wurde die Amtszeit verlängert aber nur um 2 Jhre
Das ist doch Unsinn. Es gibt ja neben der Kongregation für die Glaubenslehre noch viele weitere Dikasterien der römischen Kurie, bei denen es sich leicht nachprüfen lässt, ob deren Präfekten wirklich alle fünf Jahre aus ihrem Amt ausgeschieden sind. So ist Kardinal Sandri, der Präfekt der Kongregation für die orientalischen Kirchen, bereits seit 2007 im Amt. Und Kardinal Amato, der im 80. Lebensjahr steht, leitet die Kongregation für die Selig- und Heiligsprechungsprozesse seit 2008. Eine Verlängerung der Amtszeit über fünf Jahre hinaus scheint also keineswegs die Ausnahme zu sein.
das genau ist einer der Mißstände die der Papst abstellen will die Eminenzen rechnen mittlerweile wohl schon automatisch mit der Verlängerung was aber nicht sein sollte
Sollte der Papst selbst fünf Jahre für eine Amtsperiode nehmen, wäre das kirchengeschichtlich nicht unüblich.

Johannes XXIII. - nicht länger als fünf Jahre. Um nur zwei Beispiele zu nennen.

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Lycobates
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Re: Neues vom Papst

Beitrag von Lycobates »

overkott hat geschrieben:
Sonntag 2. Juli 2017, 17:47
Sollte der Papst selbst fünf Jahre für eine Amtsperiode nehmen, wäre das kirchengeschichtlich nicht unüblich.
Johannes XXIII. - nicht länger als fünf Jahre.
Dann müßte Fr. Bergoglio S.J. einen genauso schlimmen Magenkrebs bekommen wie sein erster Vorgänger.
Das wollen wir ihm aber doch bitte nicht wünschen.
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marcus-cgn
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Re: Neues vom Papst

Beitrag von marcus-cgn »

Das deutlichste Zeichen für einen baldigen Rücktritt des Papstes ist für mich die Art und Weise, wie er in den letzten drei, sechs Monaten mit den Fragen der vier Kardinälen umgegangen ist. Totalverweigerung, persönliche Begegnung eingeschlossen, kann sich nur einer leisten, der weiss dass er einen solchen Kurs nicht lange durchhalten muss. Die kompromisslose Art, mit der Franziskus handelt, lässt sich aber nicht über Jahre fortsetzen. Auf kurz oder lang kann er der Begegnung nicht aus dem Weg gehen, es sei denn er weiss, dass er nicht mehr lange im Amt sein wird.

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Hubertus
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Re: Neues vom Papst

Beitrag von Hubertus »

"Elisabetta Piqué: „Der Papst machte deutlich, daß er nicht daran denkt, zurückzutreten“"

Ich glaube nicht, daß Franz einen Rücktritt (noch) erwägt.
Der Kult ist immer wichtiger als jede noch so gescheite Predigt. Die Objektivität des Kultes ist das Größte und das Wichtigste, was unsere Zeit braucht. Der Alte Ritus ist der größte Schatz der Kirche, ihr Notgepäck, ihre Arche Noah. (M. Mosebach)

CIC_Fan

Re: Neues vom Papst

Beitrag von CIC_Fan »

marcus-cgn hat geschrieben:
Montag 3. Juli 2017, 13:59
Das deutlichste Zeichen für einen baldigen Rücktritt des Papstes ist für mich die Art und Weise, wie er in den letzten drei, sechs Monaten mit den Fragen der vier Kardinälen umgegangen ist. Totalverweigerung, persönliche Begegnung eingeschlossen, kann sich nur einer leisten, der weiss dass er einen solchen Kurs nicht lange durchhalten muss. Die kompromisslose Art, mit der Franziskus handelt, lässt sich aber nicht über Jahre fortsetzen. Auf kurz oder lang kann er der Begegnung nicht aus dem Weg gehen, es sei denn er weiss, dass er nicht mehr lange im Amt sein wird.
Aber wir sehen doch es geht problemlos was soll dem Papst den geschehen es gibt einen kleine Aufregung in der konservativen Szene vor allem im Net da der Papst über 80 ist wird das Pontifikat kaum mehr Jahrzehnte dauern das ist klar

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marcus-cgn
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Re: Neues vom Papst

Beitrag von marcus-cgn »

Hubertus hat geschrieben:
Montag 3. Juli 2017, 14:54
"Elisabetta Piqué: „Der Papst machte deutlich, daß er nicht daran denkt, zurückzutreten“"

Ich glaube nicht, daß Franz einen Rücktritt (noch) erwägt.
Der eine schreibt so, der andere so: Ich schätze Franziskus schon so ein, dass er sich nicht verkneifen kann Benedikt XVI. auch noch im Rücktritt zu übertrumpfen und zu demonstrieren, wie künftige Päpste dies handhaben sollen: Im Flieger zurück in die Heimat, bekleidet mit schwarzer Soutane.

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Lycobates
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Re: Neues vom Papst

Beitrag von Lycobates »

marcus-cgn hat geschrieben:
Montag 3. Juli 2017, 16:33
Hubertus hat geschrieben:
Montag 3. Juli 2017, 14:54
"Elisabetta Piqué: „Der Papst machte deutlich, daß er nicht daran denkt, zurückzutreten“"

Ich glaube nicht, daß Franz einen Rücktritt (noch) erwägt.
Der eine schreibt so, der andere so: Ich schätze Franziskus schon so ein, dass er sich nicht verkneifen kann Benedikt XVI. auch noch im Rücktritt zu übertrumpfen und zu demonstrieren, wie künftige Päpste dies handhaben sollen: Im Flieger zurück in die Heimat, bekleidet mit schwarzer Soutane.
Soutane?
:D
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Lycobates
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Re: Neues vom Papst

Beitrag von Lycobates »

Lycobates hat geschrieben:
Montag 3. Juli 2017, 16:35
marcus-cgn hat geschrieben:
Montag 3. Juli 2017, 16:33
Hubertus hat geschrieben:
Montag 3. Juli 2017, 14:54
"Elisabetta Piqué: „Der Papst machte deutlich, daß er nicht daran denkt, zurückzutreten“"

Ich glaube nicht, daß Franz einen Rücktritt (noch) erwägt.
Der eine schreibt so, der andere so: Ich schätze Franziskus schon so ein, dass er sich nicht verkneifen kann Benedikt XVI. auch noch im Rücktritt zu übertrumpfen und zu demonstrieren, wie künftige Päpste dies handhaben sollen: Im Flieger zurück in die Heimat, bekleidet mit schwarzer Soutane.
Soutane?
:D
Er legt sie ja schon jetzt nur dann an, wenn er öffentlich gesehen werden will, bzw. muß. Ganz offensichtlich nur für die Öffentlichkeit. Der Schock wäre sonst wohl zu groß. Aber was nicht ist, kann noch werden.

Bild

Bild


Während unter der Soutane, nach alter Vorschrift, überhaupt keine (langen) Hosen getragen werden (sollen), sondern:
Bild
mit langen Strümpfen.

Hier die Strümpfe Papst Pius' IX.:
Bild
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umusungu
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Re: Neues vom Papst

Beitrag von umusungu »

der Papst und die Socken und Hosen und Soutanen ............. DAS sind die kirchlichen Themen dieser Tage.

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Re: Neues vom Papst

Beitrag von Vir Probatus »

Hoffentlich bekommen diese Socken nicht noch den Status einer Reliquie!
„Die Kirche will herrschen, und da muss sie eine bornierte Masse haben, die sich duckt und die geneigt ist, sich beherrschen zu lassen. Die hohe, reich dotierte Geistlichkeit fürchtet nichts mehr als die Aufklärung der unteren Massen.“ (J.W. von Goethe)

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Re: Neues vom Papst

Beitrag von Vir Probatus »

umusungu hat geschrieben:
Montag 3. Juli 2017, 18:39
der Papst und die Socken und Hosen und Soutanen ............. DAS sind die kirchlichen Themen dieser Tage.
Alles Dinge mit denen man vom Thema ablenken kann.
Die Ereignisse um Kardinal Müller befinden sich weder auf der Internetseite des Bistums Regensburg noch auf der der Domspatzen.
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Re: Neues vom Papst

Beitrag von Lycobates »

Vir Probatus hat geschrieben:
Montag 3. Juli 2017, 18:45
Hoffentlich bekommen diese Socken nicht noch den Status einer Reliquie!
Wohl kaum.
Das Seligsprechungsverfahren für Papst Pius IX. versandete unter Papst Pius XII. und ruht seitdem, wohl für immer.
Ich schätze persönlich den letzten Papa Re sehr, sowie ich auch die Päpste Benedikt XIV. vorher und Leo XIII. und Pius XI. nachher namentlich wegen ihrer Gelehrsamkeit hoch schätze, aber darum haben sie noch nicht den Stoff, aus dem man Selige oder Heilige macht.
Es gibt in den letzten knapp 600 Jahren bis 1958 nur zwei heiliggesprochene Päpste und einen seliggesprochenen.
Das ist ein gutes und wohl auch realistisches Verhältnis. Man kann die Meßlatte nicht zu hoch ansetzen.
Dagegen steht natürlich die Inflation in der Konzilskirche, namentlich seit der Neuordnung 1983. Da lachen die Hühner.
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Re: Neues vom Papst

Beitrag von umusungu »

Lycobates hat geschrieben:
Montag 3. Juli 2017, 21:07
Das ist ein gutes und wohl auch realistisches Verhältnis. Man kann die Meßlatte nicht zu hoch ansetzen.
Dagegen steht natürlich die Inflation in der Konzilskirche, namentlich seit der Neuordnung 1983. Da lachen die Hühner.
Zu welcher Konzilskirche gehörst Du?
zu Trient oder Vaticanum I?

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Lycobates
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Re: Neues vom Papst

Beitrag von Lycobates »

umusungu hat geschrieben:
Montag 3. Juli 2017, 22:11
Lycobates hat geschrieben:
Montag 3. Juli 2017, 21:07
Das ist ein gutes und wohl auch realistisches Verhältnis. Man kann die Meßlatte nicht zu hoch ansetzen.
Dagegen steht natürlich die Inflation in der Konzilskirche, namentlich seit der Neuordnung 1983. Da lachen die Hühner.
Zu welcher Konzilskirche gehörst Du?
zu Trient oder Vaticanum I?
Zum Terminus "Konzilskirche", siehe hier:
http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php? ... re#p803447

Es ist eine Eigenbezeichnung, und zwar hochoffiziell, von einem der Begründer und dessen Spezi.
Daher wohl nicht zu beanstanden!
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Re: Neues vom Papst

Beitrag von Vir Probatus »

http://www.regensburg-digital.de/wp-con ... ischen.pdf


Kardinal Müllers Rauswurf aus dem Amt des Präfekten der römischen
Glaubenskongregation, ein Mut machender Erfolg der Kirchenkritiker


Ein Kommentar von Alfred Gassner, Regensburg
Immer wieder hat mich in der Vergangenheit geärgert, dass die Kirchensprecher
ihre eigentlichen Absichten verbargen, mit heilig machenden Predigttexten versucht haben, das Gottesvolk
als moralisch krank hinzustellen, während sie selbst durch Schönreden und rhetorischen Glättungen
nur darauf aus waren, ihre eigenen Karrieren nicht zu gefährden.
[...]
Zuletzt geändert von Hubertus am Dienstag 4. Juli 2017, 06:25, insgesamt 2-mal geändert.
Grund: Überlanges Zitat wg. urheberrechtlicher Bedenken gekürzt.
„Die Kirche will herrschen, und da muss sie eine bornierte Masse haben, die sich duckt und die geneigt ist, sich beherrschen zu lassen. Die hohe, reich dotierte Geistlichkeit fürchtet nichts mehr als die Aufklärung der unteren Massen.“ (J.W. von Goethe)

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Re: Neues vom Papst

Beitrag von marcus-cgn »

Das Pontifikat von Papst Franziskus dürfte zumindest auf einem vorläufigen Tiefpunkt angekommen sein.
Wahrscheinlich gibt es von seinen ärgsten Kritikern jetzt kein Halten mehr: Die brüderliche Zurechtweisung wird kommen. Und die letzten Konservativen, die, wie Müller, aus Respekt vor dem Papsttum zu Franziskus standen, werden schweigen.

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Hubertus
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Re: Neues vom Papst

Beitrag von Hubertus »

Der Kult ist immer wichtiger als jede noch so gescheite Predigt. Die Objektivität des Kultes ist das Größte und das Wichtigste, was unsere Zeit braucht. Der Alte Ritus ist der größte Schatz der Kirche, ihr Notgepäck, ihre Arche Noah. (M. Mosebach)

Raphael

Re: Neues vom Papst

Beitrag von Raphael »

Wenn das alles so stimmt, was Herr Nardi da schreibt, wäre das in der Tat erschreckend. :auweia:

Erschreckend ist darüber hinaus, das man das Geschriebene für zumindest prinzipiell möglich halten kann. :panisch:

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Gallus
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Re: Neues vom Papst

Beitrag von Gallus »

Raphael hat geschrieben:
Dienstag 4. Juli 2017, 06:55
Wenn das alles so stimmt, was Herr Nardi da schreibt, wäre das in der Tat erschreckend. :auweia:

Erschreckend ist darüber hinaus, das man das Geschriebene für zumindest prinzipiell möglich halten kann. :panisch:
Der zentrale Punkt ist das Kardinalskollegium. Alles, was Franz jetzt institutionalisieren will, kann ein rechtgläubiger Nachfolger leicht wieder rückgängig machen. Aber wenn Franz für eine robuste, ihm gleichgesinnte Mehrheit unter den Kardinälen sorgt, dann kann sich dieses Elend über Generationen immer wieder selbst erneuern.

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