Die »Alternative für Deutschland«: für Christen wählbar?

[overkott]

Diese Zeitung berichtet intensiv über die Wahl der AfD in NRW. Auf dem Listenparteitag seien einige Stimmzettel verschwunden. Offenbar handele es sich um eine Intrige gegen den Landesvorsitzenden. Dieser trete inzwischen für eine strafrechtliche Verfolgung ein. Der Bundesvorstand sei verspätet informiert worden.

Unterdessen tritt der Landesvorsitzende von Rheinland-Pfalz in der Welt für eine differenzierte Sicht auf Abschiebungen ein. Er befürworte eine Abschiebung in Staaten wie Tunesien und Marokko, nicht jedoch nach Afghanistan.

[overkott]

Hintergrund zu den Schwierigkeiten in der AfD: Der NRW-Vorsitzende wechselte von der FDP an den rechten Rand. Im Europaparlament arbeitet er gegen die EU auch in ihrer Außenpolitik. Durch dessen private Steuerschulden sind offenbar die Parteifinanzen in Mitleidenschaft gezogen worden. Als Privatmann hatte er ein Zwangsgeld gegenüber dem Finanzamt nicht beglichen, das in der Vermutung eines Parteigehaltes ein Parteikonto pfändete. Die Landesgeschäftsstelle hatte versäumt, den Irrtum rechtzeitig aufzuklären. Ein parteiinternes Gutachten nannte als Ursache laut Wikipedia "private chaotische Zustände". Der Landesvorsitzende und Abgeordnete sei mit seinen politischen Ämtern überfordert.

[Caviteño]

In diesem Fall behindert lediglich die AfD sich selbst.

Bei den letzten Landtagswahlen in Meck-Pom. und Berlin haben der AfD die Streitigkeiten in Bad.-W. nicht geschadet. Wahrscheinlich werten die Waehler - entgegen der Auffassung der Meinungsforscher - interne Streitigkeiten innerhalb der Parteispitze nicht so hoch. Wichtiger duerfte fuer sie sein, dass sie einen "Denkzettel" an die Altparteien verteilen koennen.

[overkott]

Gibt es in der AfD Maulwürfe? Also, eingeschleuste Mitarbeiter anderer Organisationen, die das demokratische Ansehen der Partei schädigen sollen?

[CIC_Fan]

oh ja und unter jedem Kanaldeckel sitzt ein linker Anarchist
ihren Ruf zu schädigen schaffen diese Herrschaften schon selber
so lange es Trotteln wie diesen als Funktionäre hat
https://www.youtube.com/watch?v=3eGHsvRwHMI

[overkott]

Die Whatsapp-Geschichte war vergleichsweise lahm. Auch Helmut Kohl hat, bevor er innerparteilich abgesägt wurde, viele Jahre telephoniert. Und die Zählkommission-Panne? Wie wäre es, wenn sich der böse Feind, um Unkraut unter den Weizen zu streuen, in die Kommission wählen ließe, um ein bisschen Chaos zu stiften und anschließend bei der Zeitung petzen zu gehen?

[CIC_Fan]

siehe oben

[Caviteño]

Bestaunt wie Tiere im Zoo - AfD-Wähler auf der Psychocouch

[ar26]

http://www.freiepresse.de/POLITIK/DEUTS ... 698329.php
Ich war sehr erstaunt. Ein wohlwollender AfD-Artikel in Sachsens größter Tageszeitung. Tatsächlich könnte das kommende Wahljahr hier zu politischen Verschiebungen führen, die sich die CDU nie hätte träumen lassen.

[Caviteño]

Vielleicht gibt es ja eine neue Sprachregelung..... Auch dieser Artikel im Focus wurde nicht oberlehrerhaft oder mit "Schaum vor dem Mund" geschrieben, obwohl Frau Fietz ihre Abneigung kaum verbergen kann. Immerhin scheint sie mit AfD-Wählern gesprochen zu haben und hat sich über deren Gründe Gedanken gemacht.

Plötzlich AfD? Was wir aus Diskussionen im Bekanntenkreis lernen können

Nach den Umfragen sind die Chancen für R2G minimal. Die Wahl könnte dann auf die im verlinkten Artikel angesprochene Frage: "Merkel noch einmal?" hinauslaufen. Da Merkel nur durch eine krachende Niederlage der Union (< 30%, besser Halbierung) an einer weiteren Amtszeit gehindert werden kann, sind die von ar26 angesprochenen Verschiebungen in der Parteienlandschaft durchaus denkbar. Zwar würde auch in einem solchen Fall die Union den Regierungschef (GroKo oder Jamaica) stellen, aber der hieße nicht mehr Merkel.

[overkott]

Ist die CDU noch für Christen wählbar? Welches Argument gibt es außer Kirchensteuer?

[umusungu]

https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=58FBF757

[Niels]

Ganz langer Link. Kannst Du den mal inhaltlich zusammenfassen, Umu?

[Niels]

Ich bin ja (noch) kein Mitglied der AfD. Aber sollte ich es werden, hätte ich als deren Kanzler stante pede ein ziemlich gutes (Schatten-)Kabinett bereit...

[RomanesEuntDomus]

[Marcus, der mit dem C]

Ich dachte, Bilder vom St. Gallener Zirkel gehören nicht in das Brauhaus sondern ins Claustrum strictum

[Yeti]

Ich dachte, Bilder vom St. Gallener Zirkel gehören nicht in das Brauhaus sondern ins Claustrum strictum

Trifft es nicht die Definition von "Menschenfeindlichkeit", wenn man Menschen als Tiere darstellt?

Zur Abwechslung hier ein sachlicher Beitrag:

Interview mit Konrad Adam, dem Mitbegründer der AfD über das Thema "Kirche und AfD".

[overkott]

Vieles in der AfD klingt zu sehr nach CSU: diese Deutschtümelei zum Beispiel. Aber es gibt Punkte, mit denen man sich sachlich auseinandersetzen kann. Viele halten Meuthen für seriös, wenn auch nicht für so hübsch wie seine badische Mitbewerberin. Aber man sollte mal ausloten, wo es Schnittmengen für eine Koalition für Baden-Württemberg gibt.

[RomanesEuntDomus]

Trifft es nicht die Definition von "Menschenfeindlichkeit", wenn man Menschen als Tiere darstellt?

Allgemeine Antwort: Das kommt hauptsächlich darauf an, wie deine Definition aussieht. Das verlorene Schaf, die Schafe und die Böcke, das Otterngezücht, ja sogar der Löwe Judas und das Lamm Gottes ... ist das nach deiner Definition "menschenfeindlich"?

Spezielle Antwort: Bei dem Bild oben handelt es sich um eine Illustration zu Animal Farm (G. Orwell 1944). Die dargestellten Schweine sind also einfach nur Schweine. Auch wenn sich mancherlei Assoziationen aufdrängen.

[Yeti]

Trifft es nicht die Definition von "Menschenfeindlichkeit", wenn man Menschen als Tiere darstellt?

Allgemeine Antwort: Das kommt hauptsächlich darauf an, wie deine Definition aussieht. Das verlorene Schaf, die Schafe und die Böcke, das Otterngezücht, ja sogar der Löwe Judas und das Lamm Gottes ... ist das nach deiner Definition "menschenfeindlich"?

Spezielle Antwort: Bei dem Bild oben handelt es sich um eine Illustration zu Animal Farm (G. Orwell 1944). Die dargestellten Schweine sind also einfach nur Schweine. Auch wenn sich mancherlei Assoziationen aufdrängen.

Ich wüsste nicht, dass Jesus Menschen je als Schweine dargestellt hätte. In die von dir selbst aufgestellte Falle der politischen Korrektheit bist du schon selbst getappt. Besser als Assoziationen sind sprachlich klare Äußerungen; zu diesem Zweck ist sie da. Alles andere ist Missbrauch, Manipulation und Verleumdung.

[RomanesEuntDomus]

Ich wüsste nicht, dass Jesus Menschen je als Schweine dargestellt hätte.

Obwohl das bisher niemand behauptet hat und dein Beitrag deshalb eigentlich mal wieder gegenstandslos ist ...

Besser als Assoziationen sind sprachlich klare Äußerungen; zu diesem Zweck ist sie da.

Noch besser ist es, gelegentlich auch einfach mal irgendwas selbst was zu lesen, bevor du deine berühmten sprachlich klaren Äußerungen tust. Von wem stammt z.B. die Redewendung "Perlen vor die Säue werfen"? Na, dämmerts? Wenn nicht, dann laß es dir von jemandem erklären, der Ahnung hat.

Alles andere ist Missbrauch, Manipulation und Verleumdung.

Oder schlicht und einfach null Ahnung, wie du mal wieder bewiesen hast.

[Raphael]

Spezielle Antwort: Bei dem Bild oben handelt es sich um eine Illustration zu Animal Farm (G. Orwell 1944). Die dargestellten Schweine sind also einfach nur Schweine. Auch wenn sich mancherlei Assoziationen aufdrängen.

Womit Du nun aber (leider ) die geringe Ahnung bewiesen hast, die Du Anderen vorwirfst.
Denn Orwell wählte sehr bewußt in seiner Fabel ([Punkt]) die Schweine zur Führungskaste auf der "Farm der Tiere" und wollte genau die Assoziation beim Leser auslösen, die hier bereits angesprochen worden ist.

Diese Schweine sind also keineswegs "nur" Schweine!

[Raphael]

Zur Abwechslung hier ein sachlicher Beitrag:

Interview mit Konrad Adam, dem Mitbegründer der AfD über das Thema "Kirche und AfD".

Daraus:

[Ironie]Rechts ist heute, wer einer geregelten Arbeit nachgeht, seine Kinder pünktlich zur Schule schickt und der Ansicht ist, dass man den Unterschied zwischen Mann und Frau mit bloßem Auge erkennen kann.[/Ironie]

So isset!

[RomanesEuntDomus]

Denn Orwell wählte sehr bewußt in seiner Fabel ([Punkt]) die Schweine zur Führungskaste auf der "Farm der Tiere" und wollte genau die Assoziation beim Leser auslösen, die hier bereits angesprochen worden ist.

Nein, was du nicht sagst! Jetzt bin ich aber baff.

Diese Schweine sind also keineswegs "nur" Schweine!

Och nööö, du Spielverderber! Jetzt hast du es ihm verraten. Ich hätte zu gern noch ein paar von seinen Standardphrasen (blabla "politische Korrektheit" blabla ...) gelesen.

[Raphael]

Denn Orwell wählte sehr bewußt in seiner Fabel ([Punkt]) die Schweine zur Führungskaste auf der "Farm der Tiere" und wollte genau die Assoziation beim Leser auslösen, die hier bereits angesprochen worden ist.

Nein, was du nicht sagst! Jetzt bin ich aber baff.

Siehs'te ma', has'te schon wieder was gelernt!

Diese Schweine sind also keineswegs "nur" Schweine!

Och nööö, du Spielverderber! Jetzt hast du es ihm verraten. Ich hätte zu gern noch ein paar von seinen Standardphrasen (blabla "politische Korrektheit" blabla ...) gelesen.

Ach, Du bist zum Spielen hier!
Na denne ............

[Yeti]

Spezielle Antwort: Bei dem Bild oben handelt es sich um eine Illustration zu Animal Farm (G. Orwell 1944). Die dargestellten Schweine sind also einfach nur Schweine. Auch wenn sich mancherlei Assoziationen aufdrängen.

Womit Du nun aber (leider ) die geringe Ahnung bewiesen hast, die Du Anderen vorwirfst.
Denn Orwell wählte sehr bewußt in seiner Fabel ([Punkt]) die Schweine zur Führungskaste auf der "Farm der Tiere" und wollte genau die Assoziation beim Leser auslösen, die hier bereits angesprochen worden ist.

Diese Schweine sind also keineswegs "nur" Schweine!

Ich hätte zu gern noch ein paar von seinen Standardphrasen

Meinst du Orwell'sche Standardphrasen? Bitte sehr:

George Orwell war Sozialist. Seine Erfahrungen in Burma, die eine starke Abneigung gegen den Imperialismus zur Folge hatten, und sein zeitweiliges Leben in finanzieller Not prägten ihn sehr stark. In seinem Essay Why I Write (1947) stellt er alle seine Werke ab 1936 in direkten Zusammenhang mit seiner Überzeugung für den Sozialismus und seinen Kampf gegen Totalitarismus. Die Art von Sozialismus, die George Orwell dabei vorschwebt, unterscheidet sich grundlegend von den damals gängigen realsozialistischen Regimes wie der UdSSR, die er in seinen Werken verurteilt. Der „demokratische Sozialismus“ ist laut Orwell die einzig zukunftsträchtige Staatsform. Wichtig sind für ihn hierbei der Gedanke eines geeinten Europas und ein Ende des Imperialismus.

Klingt wirklich wie der "Verband kritischer Faschisten in der N.S.D.A.P. e.V.". Hätten Leute wie Orwell oder auch Hemingway ein solideres metaphysisches Gerüst oder überhaupt eines gehabt, wären sie nicht so abgedriftet. Die Art von "Humanismus ohne Gott", wie sie ihn vertraten, lockt aber inzwischen auch keinen Hund mehr hinter dem Ofen hervor - dies für mich und andere zum Trost und um bei ambivalenten Tierbildern zu bleiben.

Denn Orwell wählte sehr bewußt in seiner Fabel ([Punkt]) die Schweine zur Führungskaste auf der "Farm der Tiere" und wollte genau die Assoziation beim Leser auslösen, die hier bereits angesprochen worden ist.

Nein, was du nicht sagst! Jetzt bin ich aber baff.

Siehs'te ma', has'te schon wieder was gelernt!

Mit dieser Einschätzung wäre ich vorsichtig, auch wenn ich den Impetus der positiven Bestätigung als Motivation anerkenne. In der heute üblichen Pädagogik bzw. Didaktik wird eine vorgegebene und zu erwerbende Kompetenz durch ein Handlungsprodukt gekennzeichnet bzw. erwiesen, das sichtbar und anwendbar sein muss. In diesem Fall wäre das wohl ein informativer und konstruktiver Beitrag von ihm...

Ach, Du bist zum Spielen hier! Na denne ............

Ja, bislang ging das noch nicht viel darüber hinaus. Ob da aber noch Luft nach oben ist, kann ich nicht sagen. Vielleicht ist auch einfach nur Luft oben.

Zur Abwechslung hier ein sachlicher Beitrag:

Interview mit Konrad Adam, dem Mitbegründer der AfD über das Thema "Kirche und AfD".

Daraus:

[Ironie]Rechts ist heute, wer einer geregelten Arbeit nachgeht, seine Kinder pünktlich zur Schule schickt und der Ansicht ist, dass man den Unterschied zwischen Mann und Frau mit bloßem Auge erkennen kann.[/Ironie]

So isset!

"Im Übrigen wählen laut Umfragen fast genauso viele Kirchenmitglieder die AfD wie andere Bürger. Das lässt vermuten, dass man den Warnungen der Kirchen nicht glaubt."

"Bei der Kritik an der AfD sollte man nicht vergessen, dass fast alle EKD-Ratsvorsitzenden der letzten Jahre wie eben jetzt auch Heinrich Bedford-Strohm SPD-Mitglieder waren oder sind, auch wenn die Mitgliedschaft ruht. Diese parteipolitische Einseitigkeit vieler Kirchenführer erklärt manche Attacken auf eine konservative Partei, auch wenn „Hirten“ sich politisch eigentlich zurückhalten sollten. Was mich vor allem wundert: Es gibt keinerlei kirchliche Kritik an den ethisch fragwürdigen Positionen der Grünen und der Linkspartei zur Abtreibung, zu Ehe und Familie."

Das ist nicht nur fehlende Glaubwürdigkeit der Kirchen, sondern ein sich-gemeinmachen mit den regierenden Parteien und dem dortigen politischen Mainstream, auch in der fehlenden Bodenhaftung und dem fehlenden Kontakt mit der Basis.

"Ich habe mich in den letzten Wochen darum bemüht, mit Kirchenpräsidenten und Bischöfe ins Gespräch zu kommen. Das werde ich auch weiter tun, auch wenn die meisten von ihnen ziemlich kühl abgesagt haben. Sie glauben, auf einem hohen Ross zu sitzen und die vielen Kirchenmitglieder, die konservativ denken, verprellen zu können, weil es ihnen Dank des deutschen Kirchensteuersystems finanziell so gut geht. Vielleicht hilft man den Kirchen, zu ihrer eigentlichen Aufgabe zurückzukehren, wenn man hier etwas ändert."

[Yeti]

Vieles in der AfD klingt zu sehr nach CSU: diese Deutschtümelei zum Beispiel. Aber es gibt Punkte, mit denen man sich sachlich auseinandersetzen kann. Viele halten Meuthen für seriös, wenn auch nicht für so hübsch wie seine badische Mitbewerberin. Aber man sollte mal ausloten, wo es Schnittmengen für eine Koalition für Baden-Württemberg gibt.

Du überrascht mich mit deiner sehr pragmatischen und damit wahrhaft im besten Sinne des Wortes politischen Analyse. Nur glaube ich, dass das mit einer BW-Landes-CDU unter Thomas Strobl ebensowenig gelingen wird wie einer Bundes-CDU mit einem Peter Tauber (und natürlich Frau Merkel). Allerdings weiß man natürlich nie, was hinter den Kulissen läuft. Und solange Kretschmann in BW so beliebt ist und sich zur Wahl stellt, klappt das eh nicht. Deshalb wird da in BW die beiden nächsten Legislaturperioden nix draus; es sei denn, dem Kretschmann haut da was Ärgeres aus seiner Vergangenheit um die Ohren als die Mitgliedschaft in K-Gruppen bzw. irgendwelche absolut unpopulären Maßnahmen. Oder irgendein unvorhergesehenes Ereignis, bei dessen Bewältigung oder Prophylaxe die Bevölkerung einen gemütlichen Alt-Öko-Großpapa für ein Sicherheitsrisiko hält. Nun gut, das sind genug Unbekannte...aber wenn man das letzte Positionspapier der CDU-Landtagsfraktion in Stuttgart hernimmt, ergibt sich daraus keine gute Perspektive für ein Gespräch mit der AfD-Landtagsfraktion, der - mehr oder weniger - von interessierter Seite ihre aktive Landtagsarbeit vorgeworfen wird (sie stellen eben Anfragen zu Themen, die bislang eher lieber durchgewunken wurden).

[CIC_Fan]

Erstaunlich was fromme Katholiken da alles übersehen
http://www.tagesspiegel.de/berlin/bernd ... 89222.html

[Sascha B.]

Ein paar Gestörte hat jede Partei. Erst heute wurde mal wieder ein roter Kinderschänder verhaftet.

[CIC_Fan]

Richtig nur bei einer solchen Partei mit der Größe sind das jetzt schon ein bissl vie und es gibt kaum konsequenzen

[Sempre]

Erstaunlich was fromme Katholiken da alles übersehen
http://www.tagesspiegel.de/berlin/bernd ... 89222.html

Nazijäger Ingo Salmen hat ganz fette Beute gemacht. Und Pachal war sogar schonmal auf einer Demo. Bleibt zu hoffen, dass die staatlich verordnete Geschichtsschreibung bald zusammen mit ihren arg schnappatmigen Blockwarten selbst Geschichte ist. Pachal empfiehlt folgendes Buch:

Mein Leben mit Reinhard: Die persönliche Biographie

Bislang kannte ich Heydrich in bewährter Schwatz-Weiß-Malerei nur als perfekten SS-Bürokraten, der als Inbegriff des "Nazi-Übermenschen" im negativen Sinne geschildert wird. Schon beim Lesen des Namens "Heydrich" stellen sich einem die Nackenhaare. Doch auch Heydrich war nur ein Mensch - mit einem Kopf, zwei Armen, zwei Beinen und so weiter... Liebe Gutmenschen, bitte nicht aufregen, es war wirklich so!

Seine Frau Lina schildert im vorliegenden Buch, wie sie diesen Menschen kennenlernte, liebte, heiratete und schließlich verlor. Das liest sich zunächst wie ein Kitschroman, bleibt aber stets spannend, weil sich im Endeffekt ja doch alles auf das Attentat gegen ihren Mann, den Chef des Sicherheitsdienstes (SD), zuspitzt. Dabei lernen wir einen sehr musisch veranlagten (guter Geigenspieler), etwas weltfremden (statt dreckige Wäsche reinigen zu lassen, kauft er sich lieber neue Kleider) Heydrich kennen. Auch dem Sport ist er sehr angetan (Schwimmen, Reiten, Segeln, Fliegen). Fast durch bloßen Zufall gerät er in die fatale Rolle, die er wie alles zielstrebig und gewissenhaft einnehmen wird. Und so wird aus einem entlassenen Offizier zur See der Chef des gefürchtetsten Geheimdienstes Europas...

Der besondere Reiz des Buches liegt in der Erwähnung vieler Details, die manchmal nur in Nebensätzen genannt werden (z. B. vom Staat bezahlte "V-Männer" in der frühen NSDAP oder das ständige Improvisieren bei SD und NSDAP). In vielen kleinen "Exkursen" wird auf besonders interessante Themen eingegangen, wie z. B. "unterstellte jüdische Abstammung von Heydrich" oder "Heydrich und die Juden". Es muss dabei betont werden, dass Lina Heydrich keineswegs das blonde, verführte Dummchen ist, aber vieles erschließt sich auch ihr erst lange nach dem Krieg.

Ich halte das Buch auf jeden Fall für lesenswert und spannend, gerade weil es sich wie eine "ganz normale" Familiengeschichte liest. Dabei ist es allerdings heutzutage schon etwas befremdend mit welcher Selbstverständlichkeit hier SS-Dienstgrade oder Namen wie "Himmler", "Röhm" usw. gehandhabt werden. Andererseits dient dies auch der Authenzität des Buches.

Einige zeitgenössische Briefe sowie zahlreiche Privatbilder runden das Buch ab und machen es zu einer spannenden Lektüre, die ich insbesondere auch Frauen ans Herz legen kann.

[Sascha B.]

Natürlich hatte auch jemand wie Heydrich gute Seiten. Selbst Stalin dürfte welche gehabt haben. Muss man aber solche Menschen deshalb aber plötzich reinwaschen?