Malachias' Rache - Der weiße Mann in Rom

[Caviteño]

Da der Papst diesem Artikel zufolge darauf bestanden hat selbst die Gläser abzuholen statt sie sich liefern zu lassen, und der Papst ziemlich unübersehbar ist, wie er in weißer Soutane und mit einem Gefolge von Leibwächtern und Polizisten in Zivil einherschreitet, ist eine gewisse Inszenierung nicht von der Hand zu weisen.

Zumal er seinen Besuch auch noch ankündigte und dem Optiker ausrichten ließ, das er die Brille selbst abholen wolle. Hätte er wirklich bescheiden auf einen show-effekt verzichten wollen, hätte er ohne Ankündigung und ohne päpstliche Kleidung den Verkaufssalon aufsuchen können.

[Siard]

Zumal er seinen Besuch auch noch ankündigte und dem Optiker ausrichten ließ, das er die Brille selbst abholen wolle. Hätte er wirklich bescheiden auf einen show-effekt verzichten wollen, hätte er ohne Ankündigung und ohne päpstliche Kleidung den Verkaufssalon aufsuchen können.

Dem stimme ich zu. Er hätte die Brille auch in Zivil abholen können, schließlich kann er ja auch in Zivil die Messe besuchen.

[Lacrimosa]

Da der Papst diesem Artikel zufolge darauf bestanden hat selbst die Gläser abzuholen statt sie sich liefern zu lassen, und der Papst ziemlich unübersehbar ist, wie er in weißer Soutane und mit einem Gefolge von Leibwächtern und Polizisten in Zivil einherschreitet, ist eine gewisse Inszenierung nicht von der Hand zu weisen.

Stimmt, eine gewisse Inszenierung ergibt das. Ich finde das gut, wenn er den Kontakt zum Alltäglichen beibehält. Dass er dabei umzingelt wird, macht den Papst nicht zu einem unbescheidenen Menschen. Die Show machen andere daraus. In seiner Verbundenheit mit Jesus Christus hat er auf sehr viele Menschen eine gute Ausstrahlung, wenn auch auf einige wenige Kreuzgängster nicht.

[Lacrimosa]

Zumal er seinen Besuch auch noch ankündigte und dem Optiker ausrichten ließ, das er die Brille selbst abholen wolle. Hätte er wirklich bescheiden auf einen show-effekt verzichten wollen, hätte er ohne Ankündigung und ohne päpstliche Kleidung den Verkaufssalon aufsuchen können.

Dem stimme ich zu. Er hätte die Brille auch in Zivil abholen können, schließlich kann er ja auch in Zivil die Messe besuchen.

Hätte, hätte, Fahrradkette ...

[Caviteño]

Die Show machen andere daraus.

Die show wurde von ihm zumindest billigend in Kauf genommen. Er ist doch als früherer Erzbischof von Buenos Aires nicht unerfahren mit den Medien und weiß genau, das ein solcher Besuch Schlagzeilen und Fotos produziert.

Ich beurteile das weder positiv noch negativ, nur man sollte es auch deutlich sagen (dürfen).

[CIC_Fan]

… inszeniert, aber nicht durch den Papst oder seine Sprecher selbst. Berichtet werden in dem an Nachrichtenwert sehr dürftigen Artikel lediglich, was der Optiker Spiezia und der Augenzeuge im Nachhinein berichten. Also eine Ankündigung für den Besuch beim Optiker gab es zumindest davor nicht. Dass sich die Menge um den Papst tummelt ist überdies kein Tummult im negativen Sinn, wie die Subheadline suggeriert. Es ist doch ein gutes Zeichen, dass der Papst Menschen anzieht. Ich wäre hocherfreut gewesen, zufällig in der Nähe gewesen zu sein. Stelle dir mal Jesus beim Einzug in Jerusalem vor: Wäre er von der Menge übersehen worden, hätte seine Botschaft keine Kraft zur Entfaltung gehabt.

selbstverständlich von ihm inszeniert und wie er macht doch seit seinem Amtsantritt nix anderes ein schmierenkomödiant wie es noch keinen gab am stuhl petri

[CIC_Fan]

Da der Papst diesem Artikel zufolge darauf bestanden hat selbst die Gläser abzuholen statt sie sich liefern zu lassen, und der Papst ziemlich unübersehbar ist, wie er in weißer Soutane und mit einem Gefolge von Leibwächtern und Polizisten in Zivil einherschreitet, ist eine gewisse Inszenierung nicht von der Hand zu weisen.

Stimmt, eine gewisse Inszenierung ergibt das. Ich finde das gut, wenn er den Kontakt zum Alltäglichen beibehält. Dass er dabei umzingelt wird, macht den Papst nicht zu einem unbescheidenen Menschen. Die Show machen andere daraus. In seiner Verbundenheit mit Jesus Christus hat er auf sehr viele Menschen eine gute Ausstrahlung, wenn auch auf einige wenige Kreuzgängster nicht.

Ich bete jeden Tag daß der Zirkus bald zu ende ist

[umusungu]

Zumal er seinen Besuch auch noch ankündigte und dem Optiker ausrichten ließ, das er die Brille selbst abholen wolle. Hätte er wirklich bescheiden auf einen show-effekt verzichten wollen, hätte er ohne Ankündigung und ohne päpstliche Kleidung den Verkaufssalon aufsuchen können.

Den Aufstand hätte ich hier aber gerne gelesen: Papst in Zivil beim Optiker! Das wäre der Anfang vom Ende der Kirche gewesen.......

[umusungu]

schließlich kann er ja auch in Zivil die Messe besuchen.

Wo hat er in Zivil eine Messe besucht?

[umusungu]

Ich bete jeden Tag daß der Zirkus bald zu ende ist

es gibt auch unanständige Texte, die dann keine Gebete mehr sind.

[Vir Probatus]

Da der Papst diesem Artikel zufolge darauf bestanden hat selbst die Gläser abzuholen statt sie sich liefern zu lassen, und der Papst ziemlich unübersehbar ist, wie er in weißer Soutane und mit einem Gefolge von Leibwächtern und Polizisten in Zivil einherschreitet, ist eine gewisse Inszenierung nicht von der Hand zu weisen.

Stimmt, eine gewisse Inszenierung ergibt das. Ich finde das gut, wenn er den Kontakt zum Alltäglichen beibehält. Dass er dabei umzingelt wird, macht den Papst nicht zu einem unbescheidenen Menschen. Die Show machen andere daraus. In seiner Verbundenheit mit Jesus Christus hat er auf sehr viele Menschen eine gute Ausstrahlung, wenn auch auf einige wenige Kreuzgängster nicht.

Ich bete jeden Tag daß der Zirkus bald zu ende ist

Das tut man nicht!

[Siard]

In seiner Verbundenheit mit Jesus Christus hat er auf sehr viele Menschen eine gute Ausstrahlung, …

Ich erlebe das Gegenteil.

Ich bete jeden Tag daß der Zirkus bald zu ende ist

es gibt auch unanständige Texte, die dann keine Gebete mehr sind.

Das tut man nicht!

Warum tut man das nicht? Es ist selbstverständlich legitim für ein Ende des Zirkus zu beten, wenn man das Geschehen als solches sieht.

Hätte, hätte, Fahrradkette ...

Oh, welches Niveau!

[umusungu]

In welcher Welt leben wir eigentlich?
Der Nachfolger des Fischers Simon Petrus darf persönlich keine Brille beim Optiker abholen.

[Caviteño]

schließlich kann er ja auch in Zivil die Messe besuchen.

Wo hat er in Zivil eine Messe besucht?

Wo habe ich das geschrieben?

umusungu, am Zitieren müssen wir aber noch mal kräftig arbeiten....

[umusungu]

Zumal er seinen Besuch auch noch ankündigte und dem Optiker ausrichten ließ, das er die Brille selbst abholen wolle. Hätte er wirklich bescheiden auf einen show-effekt verzichten wollen, hätte er ohne Ankündigung und ohne päpstliche Kleidung den Verkaufssalon aufsuchen können.

Dem stimme ich zu. Er hätte die Brille auch in Zivil abholen können, schließlich kann er ja auch in Zivil die Messe besuchen.

Hervorhebungen durch mich!

[Caviteño]

Zumal er seinen Besuch auch noch ankündigte und dem Optiker ausrichten ließ, das er die Brille selbst abholen wolle. Hätte er wirklich bescheiden auf einen show-effekt verzichten wollen, hätte er ohne Ankündigung und ohne päpstliche Kleidung den Verkaufssalon aufsuchen können.

Den Aufstand hätte ich hier aber gerne gelesen: Papst in Zivil beim Optiker! Das wäre der Anfang vom Ende der Kirche gewesen.......

Es ist doch nicht außergewöhnlich, daß sich führende Persönlichkeiten des öffentlichen Lebens in ihrer Freizeit in Zivil (und ggfs. nur mit verdeckten Personenschützern) auf die Straße begeben. Liest man darüber etwas in der Zeitung? Meist nicht.
Wer dagegen in päpstlicher Kleidung seine Einkäufe macht, will Aufsehen erregen, denn die Regeln der Medien dürften dem Papst seit seiner Zeit als Erzbischof von Buenos Aires bekannt gewesen sein - vielleicht im Gegensatz zu dem früheren Bischof von Limburg.

[Caviteño]

@umusungu:

Zumal er seinen Besuch auch noch ankündigte und dem Optiker ausrichten ließ, das er die Brille selbst abholen wolle. Hätte er wirklich bescheiden auf einen show-effekt verzichten wollen, hätte er ohne Ankündigung und ohne päpstliche Kleidung den Verkaufssalon aufsuchen können.

Dem stimme ich zu. Er hätte die Brille auch in Zivil abholen können, schließlich kann er ja auch in Zivil die Messe besuchen.

viewtopic.php?p=775865#p775865

So wurde geschrieben - nicht ich habe die Sache vom "Zivil die Messe besuchen" geschrieben, sondern Siard. Das dieser mich später falsch zitiert hat, ist richtig - aber Du hast das falsche Zitat übernommen. Das macht die Sache nicht besser, zumal ich auf den Fehler hingewiesen habe.

Genaues Zitieren sollte man eigentlich gelernt haben.

[Siard]

So wurde geschrieben - nicht ich habe die Sache vom "Zivil die Messe besuchen" geschrieben, sondern Siard.

Das stimmt.

Das dieser mich später falsch zitiert hat, ist richtig - aber Du hast das falsche Zitat übernommen. Das macht die Sache nicht besser, zumal ich auf den Fehler hingewiesen habe.

Wo habe ich Dich falsch zitiert? Schau nach, und Du wirst sehen, daß die Zitatfunktion Dich völlig korrekt zitiert hat. Deine Unterstellung ist schon merkwürdig.

[Siard]

Und zum Thema Papst in Zivil bei einer Messe:

Papst Franz nimmt more laico an einer Messe im Petersdom teil: http://www.katholisch.de/aktuelles/aktu ... rab-pius-x

Wie ein einfacher Gläubiger hat Papst Franziskus an einem Gottesdienst beim Grab für seinen Vorgänger Pius X. (193-1914) im Petersdom teilgenommen. Wie vatikannahe Medien am Samstag berichteten, hatte er am Freitag zunächst privat vor dem Altar der Seitenkapelle gebetet, in der um 7 Uhr ein Priester und Kurienmitarbeiter mit rund 5 Gläubigen die Messe feiern sollte.
Franziskus habe kurz auf seine besondere Verehrung für den heiligen Pius X. hingewiesen und sich dann überraschend in eine Kirchenbank begeben, um an dem Gottesdienst teilzunehmen. Im dessen Verlauf tauschte er den üblichen Friedensgruß mit seinen Banknachbarn und reihte sich bei der Ausgabe der Kommunion in die Schlange ein. (...)

[Vir Probatus]

Papst Franz nimmt more laico an einer Messe im Petersdom teil: http://www.katholisch.de/aktuelles/aktu ... rab-pius-x

Wie ein einfacher Gläubiger hat Papst Franziskus an einem Gottesdienst beim Grab für seinen Vorgänger Pius X. (193-1914) im Petersdom teilgenommen. Wie vatikannahe Medien am Samstag berichteten, hatte er am Freitag zunächst privat vor dem Altar der Seitenkapelle gebetet, in der um 7 Uhr ein Priester und Kurienmitarbeiter mit rund 5 Gläubigen die Messe feiern sollte.
Franziskus habe kurz auf seine besondere Verehrung für den heiligen Pius X. hingewiesen und sich dann überraschend in eine Kirchenbank begeben, um an dem Gottesdienst teilzunehmen. Im dessen Verlauf tauschte er den üblichen Friedensgruß mit seinen Banknachbarn und reihte sich bei der Ausgabe der Kommunion in die Schlange ein. (...)

Where is the fu..ing Problem ?

[Caviteño]

Das dieser mich später falsch zitiert hat, ist richtig - aber Du hast das falsche Zitat übernommen. Das macht die Sache nicht besser, zumal ich auf den Fehler hingewiesen habe.

Wo habe ich Dich falsch zitiert? Schau nach, und Du wirst sehen, daß die Zitatfunktion Dich völlig korrekt zitiert hat. Deine Unterstellung ist schon merkwürdig.

Sorry, das stimmt. Es war der Fehler von umusungu.

[CIC_Fan]

Da der Papst diesem Artikel zufolge darauf bestanden hat selbst die Gläser abzuholen statt sie sich liefern zu lassen, und der Papst ziemlich unübersehbar ist, wie er in weißer Soutane und mit einem Gefolge von Leibwächtern und Polizisten in Zivil einherschreitet, ist eine gewisse Inszenierung nicht von der Hand zu weisen.

Stimmt, eine gewisse Inszenierung ergibt das. Ich finde das gut, wenn er den Kontakt zum Alltäglichen beibehält. Dass er dabei umzingelt wird, macht den Papst nicht zu einem unbescheidenen Menschen. Die Show machen andere daraus. In seiner Verbundenheit mit Jesus Christus hat er auf sehr viele Menschen eine gute Ausstrahlung, wenn auch auf einige wenige Kreuzgängster nicht.

Ich bete jeden Tag daß der Zirkus bald zu ende ist

Das tut man nicht!

es ist ein klassischer Satz wenn Eltern kein Argument mehr haben "das tut man nicht"

[Siard]

Where is the fu..ing Problem ?

1) Immer noch da, wo es war, als wir es hier diskutierten.
2) Wie man hier sieht, hat der Bischof von Rom in Zivil an einer Messe teilgenommen.

[Lacrimosa]

Der Papst sitzt vorne in der ersten Reihe. Im Text wird er richtigerweise auch sitzend beschrieben. Dass er überraschend zum Gottesdienst gekommen sei, ist eine Übertreibung der Journaille. Anscheinend sitzt er auf einem eigens für ihn bereit gestellten Stuhl.

Es wäre ein falsches Signal, wenn Papst Franziskus in Alltagskleidung zum Optiker oder gar zu dieser Messe gegangen wäre. Er macht aus seiner Geistlichkeit kein Geheimnis, lässt die Menschen an seinem Amt teilhaben und legt dadurch Zeugnis für Jesus Christus ab.

[Pilger]

Wir leben leider wieder einmal in einer Zeit der Geschichte in der nicht jeden klar ist wer nun der Vicarius Iesu Christi ist.

Nach meiner Glaubensüberzeugung und ohne jeden Zweifel hat der heilige Geist Josef Kardinal Ratzinger zum Vicarius Iesu Christi durch die Wahl der Kardinäle zu Papst Benedikt XVI. berufen. Von dieser Berufung ist natürlich kein Rücktritt möglich. Papst Benedikt XVI. bleibt bis zu seinem Rückkehr ins Vaterhaus Vicarius Iesu Christi. Erst dann wird durch den Heiligen Geist ein neuer Vicarius Iesu Christi als Nachfolger berufen.

Nun ist Josef Ratzinger aus welchen Gründen auch immer vom Amt des Papstes zurückgetreten. Dass ist nach dem CIC möglich wenn es durch den Papst freiwillig geschieht. Ob der Rücktritt von Papst Benedikt XVI. aus den freien Willen des Papstes freiwillig vollzogen wurde weiß ich nicht, darüber zu spekulieren bringt auch nichts.

Die Kardinäle mussten nachdem Papst Benedikt XVI. die Cathedra Petri verlassen hatte einen neuen Bischof von Rom wählen. Somit ist Papst Franz nach dem CIC rechtmäßig gewählter Bischof von Rom und somit Papst der Kirche aber eben nicht Vicarius Iesu Christi. Er wurde von Menschen der Welt als Papst der Kirche eingesetzt. Vicarius Iesu Christi bleibt bis zu seiner Abberufung und seinen Heimgang ins Vaterhaus der vom heiligen Geist berufene Papst Benedikt XVI.

Komm, Herr Jesus, komme bald!

[Protasius]

Das verstehe ich jetzt nicht: Benedikt ist nicht mehr Papst, aber noch Stellvertreter Christi, weil das mit dem Papstamt untrennbar verbunden ist; Franziskus ist Papst, aber noch nicht Stellvertreter Christi, obwohl das mit dem Papstamt untrennbar verbunden ist!?

[umusungu]

Wir leben leider wieder einmal in einer Zeit der Geschichte in der nicht jeden klar ist wer nun der Vicarius Iesu Christi ist.

ich erfreue mich immer wieder an solchen Privat-Theologien.

[kephas]

Die Kardinäle mussten nachdem Papst Benedikt XVI. die Cathedra Petri verlassen hatte einen neuen Bischof von Rom wählen. Somit ist Papst Franz nach dem CIC rechtmäßig gewählter Bischof von Rom und somit Papst der Kirche aber eben nicht Vicarius Iesu Christi. Er wurde von Menschen der Welt als Papst der Kirche eingesetzt. Vicarius Iesu Christi bleibt bis zu seiner Abberufung und seinen Heimgang ins Vaterhaus der vom heiligen Geist berufene Papst Benedikt XVI.

Willst du uns auf den Arm nehmen oder ist das ernst gemeint?

[umusungu]

Die Kardinäle mussten nachdem Papst Benedikt XVI. die Cathedra Petri verlassen hatte einen neuen Bischof von Rom wählen. Somit ist Papst Franz nach dem CIC rechtmäßig gewählter Bischof von Rom und somit Papst der Kirche aber eben nicht Vicarius Iesu Christi. Er wurde von Menschen der Welt als Papst der Kirche eingesetzt. Vicarius Iesu Christi bleibt bis zu seiner Abberufung und seinen Heimgang ins Vaterhaus der vom heiligen Geist berufene Papst Benedikt XVI.

Willst du uns auf den Arm nehmen oder ist das ernst gemeint?

ich befürchte, es ist ernst gemeint.
Solch krause Ideen gibt es leider wirklich.

[Vir Probatus]

Wir leben leider wieder einmal in einer Zeit der Geschichte in der nicht jeden klar ist wer nun der Vicarius Iesu Christi ist.

Nach meiner Glaubensüberzeugung und ohne jeden Zweifel hat der heilige Geist Josef Kardinal Ratzinger zum Vicarius Iesu Christi durch die Wahl der Kardinäle zu Papst Benedikt XVI. berufen. Von dieser Berufung ist natürlich kein Rücktritt möglich. Papst Benedikt XVI. bleibt bis zu seinem Rückkehr ins Vaterhaus Vicarius Iesu Christi. Erst dann wird durch den Heiligen Geist ein neuer Vicarius Iesu Christi als Nachfolger berufen.

Nun ist Josef Ratzinger aus welchen Gründen auch immer vom Amt des Papstes zurückgetreten. Dass ist nach dem CIC möglich wenn es durch den Papst freiwillig geschieht. Ob der Rücktritt von Papst Benedikt XVI. aus den freien Willen des Papstes freiwillig vollzogen wurde weiß ich nicht, darüber zu spekulieren bringt auch nichts.

Die Kardinäle mussten nachdem Papst Benedikt XVI. die Cathedra Petri verlassen hatte einen neuen Bischof von Rom wählen. Somit ist Papst Franz nach dem CIC rechtmäßig gewählter Bischof von Rom und somit Papst der Kirche aber eben nicht Vicarius Iesu Christi. Er wurde von Menschen der Welt als Papst der Kirche eingesetzt. Vicarius Iesu Christi bleibt bis zu seiner Abberufung und seinen Heimgang ins Vaterhaus der vom heiligen Geist berufene Papst Benedikt XVI.

Komm, Herr Jesus, komme bald!

Das ist ja mal was ganz neues: Eine richtige Offenbarung!

[CIC_Fan]

Wir leben leider wieder einmal in einer Zeit der Geschichte in der nicht jeden klar ist wer nun der Vicarius Iesu Christi ist.

ich erfreue mich immer wieder an solchen Privat-Theologien.

klar als nachkonziliarer Pfarrer hat man ja sonst keine Theologie

[CIC_Fan]

Wir leben leider wieder einmal in einer Zeit der Geschichte in der nicht jeden klar ist wer nun der Vicarius Iesu Christi ist.

Nach meiner Glaubensüberzeugung und ohne jeden Zweifel hat der heilige Geist Josef Kardinal Ratzinger zum Vicarius Iesu Christi durch die Wahl der Kardinäle zu Papst Benedikt XVI. berufen. Von dieser Berufung ist natürlich kein Rücktritt möglich. Papst Benedikt XVI. bleibt bis zu seinem Rückkehr ins Vaterhaus Vicarius Iesu Christi. Erst dann wird durch den Heiligen Geist ein neuer Vicarius Iesu Christi als Nachfolger berufen.

Nun ist Josef Ratzinger aus welchen Gründen auch immer vom Amt des Papstes zurückgetreten. Dass ist nach dem CIC möglich wenn es durch den Papst freiwillig geschieht. Ob der Rücktritt von Papst Benedikt XVI. aus den freien Willen des Papstes freiwillig vollzogen wurde weiß ich nicht, darüber zu spekulieren bringt auch nichts.

Die Kardinäle mussten nachdem Papst Benedikt XVI. die Cathedra Petri verlassen hatte einen neuen Bischof von Rom wählen. Somit ist Papst Franz nach dem CIC rechtmäßig gewählter Bischof von Rom und somit Papst der Kirche aber eben nicht Vicarius Iesu Christi. Er wurde von Menschen der Welt als Papst der Kirche eingesetzt. Vicarius Iesu Christi bleibt bis zu seiner Abberufung und seinen Heimgang ins Vaterhaus der vom heiligen Geist berufene Papst Benedikt XVI.

Komm, Herr Jesus, komme bald!

das erinnert sehr an die These vom gefangenen Paul VI in Capri bis 1997 hielten Leute eisern daran fest