Der Staatsstreich in der Ukraine und seine Folgen

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Edi
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Re: Der Staatsstreich in der Ukraine und seine Folgen

Beitrag von Edi »

Tritonus hat geschrieben:Der tschechische Staatspräsident teilt aus:
Der tschechische Staatspräsident Milos Zeman hat sich hinter den russischen Hilfskonvoi für die Ostukraine gestellt. [...]

Zeman wiederholte seine Bedenken gegenüber EU-Sanktionen gegen Russland. [...]

Der EU warf Zeman im Zusammenhang mit der Ukraine-Krise vor, „nicht imstande gewesen zu sein, eine effektive Diplomatie zu betreiben“. Er spielte damit auf die Reise der Außenminister Deutschlands, Frankreichs und Polens zum damals noch amtierenden pro-russischen Präsidenten Viktor Janukowitsch im Februar an.

Damals sei eine Vereinbarung getroffen worden, die jedoch binnen 24 Stunden wieder gebrochen worden sei, weil die Demonstranten auf dem Maidan-Platz in Kiew, unter denen auch „Faschisten aus dem Rechten Blocks“ gewesen seien, damit nicht einverstanden gewesen seien. „Was für Außenminister sind es, wenn sie nicht imstande waren, die Einhaltung der Vereinbarung zu erzwingen“, fragte Zeman.

( http://www.tt.com/home/88128-91/ukrai ... konvoi.csp )
Das fragt sich doch jeder, der die Geschichte mitbekommen hat. Für was macht man eine Vereinbarung, wenn sie schon am nächsten Tag gebrochen wird. Diese Steinmeiers haben sich hernach mit keinem Wort zu diesem Bruch der Vereinbarung geäussert und sie sofort akzeptiert. Dabei hätten sie doch Druckmittel gehabt.
Es lebt der Mensch im alten Wahn.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.

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Tritonus
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Re: Der Staatsstreich in der Ukraine und seine Folgen

Beitrag von Tritonus »

Oha, das ging aber schnell: Die Sanktionen gegen Russland zeigen schon Wirkung. Ich hätte noch nicht so schnell damit gerechnet.

Die WELT faselt:
Russland vernichtet Wohlstand in Deutschland

Die deutsche Wirtschaftsleistung ist geschrumpft. Die Konfrontation mit Russland belastet die Firmen besonders und wird in den nächsten Wochen und Monaten zu einem großen Problem.
...
( http://www.welt.de/wirtschaft/article13 ... hland.html )
Das habe ich mir allerdings gedacht: Nicht die jüdisch-bolschewistische Weltverschwörung, sondern Russland ist diesmal schuld.

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Torsten
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Re: Der Staatsstreich in der Ukraine und seine Folgen

Beitrag von Torsten »

Tritonus hat geschrieben: Die WELT faselt:
Russland vernichtet Wohlstand in Deutschland

Man könnte noch ergänzen:"Merkel lehnt jede Verantwortung ab."
tlz hat geschrieben:Sanktionen gegen Russland verhageln Jenoptik die Stimmung

Jena. Bei der Vorlage von Halbjahresergebnissen etwa auf Vorjahresniveau kritisierte Vorstandschef Michael Mertin eine "Kehrtwende in der deutschen Wirtschaftspolitik, die viele Unternehmen sehr irritiert". Das gelte vor allem für "zunehmende Exportrestriktionen".
Sie beträfen nicht nur Panzer und andere Waffenexporte. Jenoptik dürfte beispielsweise optische Messtechnik für Kurbel- und Nockenwellen nicht mehr nach Russland liefern, weil diese auch zur Oberflächenvermessung von Waffen eingesetzt werden könnten. Mertin, der Vizepräsident des CDU-Wirtschaftsrates ist, befürchtet, dass sich russische Unternehmen andere Lieferanten für die optischen Systeme suchen. Mertin klagte auch über ein zunehmend wirtschaftsfeindliches Klima in der deutschen Politik: "Die Investitionen in Deutschland brechen ein." Man müsse sich schon fragen, ob Deutschland Industrieland bleiben wolle.

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Gamaliel
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Re: Der Staatsstreich in der Ukraine und seine Folgen

Beitrag von Gamaliel »

Ukraine: Wirtschaft liegt am Boden

Daraus:
Die Ukraine liegt wirtschaftlich am Boden. Die Währung ist im freien Fall, die Arbeitslosigkeit steigt, das Land leidet unter einer tiefen Rezession und hängt am Tropf des Internationalen Währungsfonds (IWF).
[...]
Die Landeswährung Hrywnja hat seit Jahresbeginn mehr als ein Drittel zum Dollar verloren, sie stürzte am Dienstag auf ein neues Rekordtief. Gleichzeitig schrumpfen die Devisenreserven, da die Zentralbank den Niedergang zumindest abbremsen will.
[...]
Die Kämpfe haben der Infrastruktur im Osten schwere Schäden zugefügt. Und völlig offen ist die Frage, wie die Ukraine den Wiederaufbau des Landes finanzieren will.
Doch damit nicht genug: Moskau hat gegen die Ukraine einen Einfuhrstopp von einigen Lebensmitteln verhängt. [...] Doch die dürften auch der eigenen Wirtschaft schaden.

Tritonus
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Re: Der Staatsstreich in der Ukraine und seine Folgen

Beitrag von Tritonus »

"Ich habe Putin zu Sanktionen geraten"

Der Deutsche Stefan Dürr führt Russlands größten Milchproduzenten. Ein Interview über das Importverbot und sein Treffen mit dem russischen Präsidenten.
...
( http://www.zeit.de/214/34/russland-san ... efan-duerr )
:roll: :glubsch: :|

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Edi
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Re: Der Staatsstreich in der Ukraine und seine Folgen

Beitrag von Edi »

Wer Lust und Zeit hat kann sich folg. Link mal teilweise oder ganz reinziehen:

http://www.imi-online.de/download/214_ ... er_web.pdf
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Tritonus
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Re: Der Staatsstreich in der Ukraine und seine Folgen

Beitrag von Tritonus »

Das Bataillon Asow
Schmutziger Kampf in der Ukraine: Neonazis im Dienst der Regierung

( http://www.focus.de/politik/ausland/das ... 58717.html )
Dieser Artikel möchte die westliche Öffentlichkeit ganz behutsam an das Offensichtliche heranführen: In der Ukraine jagen wieder Nazis Russen.

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Peregrin
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Re: Der Staatsstreich in der Ukraine und seine Folgen

Beitrag von Peregrin »

Tritonus hat geschrieben:
Das Bataillon Asow
Schmutziger Kampf in der Ukraine: Neonazis im Dienst der Regierung

( http://www.focus.de/politik/ausland/das ... 58717.html )
Dieser Artikel möchte die westliche Öffentlichkeit ganz behutsam an das Offensichtliche heranführen: In der Ukraine jagen wieder Nazis Russen.
Und der Spin ist auch schon klar: erst die russische Aggression hat den ukrainischen Nationalismus geweckt, also ist auch an den russenhassenden Nazis letzlich nur Putin schuld. Daß die NATO diese Typen schon seit längerem in polnischen Trainigscamps auf den Tag X vorbereitet hat und sie den Putsch von Anfang an getragen haben, wird dabei geflissentlich ignoriert.
Ich bin der Kaiser und ich will Knödel.

Tritonus
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Re: Der Staatsstreich in der Ukraine und seine Folgen

Beitrag von Tritonus »

Peregrin hat geschrieben:Und der Spin ist auch schon klar: erst die russische Aggression hat den ukrainischen Nationalismus geweckt, also ist auch an den russenhassenden Nazis letzlich nur Putin schuld. Daß die NATO diese Typen schon seit längerem in polnischen Trainigscamps auf den Tag X vorbereitet hat und sie den Putsch von Anfang an getragen haben, wird dabei geflissentlich ignoriert.
Da sind mindestens drei Spins drin:
1. Der Naziversteher-Spin, den Du schon erwähnst. Die Nazis haben ihre Ideologie über die "Überlegenheit der Weißen Rasse", ihre SS-Symbole, ihre militärische Organisation, ihre hervorragende Bewaffnung und ihre Mordlust natürlich erst durch den bösen Buben Putin entdeckt.

2. Der "Wir-haben-von-alledem-nichts-gewusst"-Spin:
... Jetzt wird bekannt, dass rechtsradikale Milizen an der Seite der regulären Truppen kämpfen. ...
Noch vor wenigen Wochen haben viele Medien, z.B. das ZDF durch seinen Propagandaminister, großmäulig verkünden lassen, dass so etwas in der Ukraine gar nicht existiere und reine russische Fiktion sei. Jetzt stehen sie vor dem Problem, dass andere westliche (z.B. englische) Medien relativ offen darüber berichten. Wie soll man auch sonst hunderttausende Flüchtlinge erklären, die vor den "Befreiern" nach Russland fliehen? Anstatt öffentlich als gut bezahltes Lügenmaul dazustehen, greift man lieber zur "Wir-haben-nichts-gewusst"-Trickkiste.

3. Der Untertreibungs-Spin:
... Jetzt wird bekannt, dass rechtsradikale Milizen an der Seite der regulären Truppen kämpfen. ...
Die Naziverbände kämpfen nicht "an der Seite" regulärer Truppen (normale Soldaten mit einem Rest von Ehrgefühl haben nämlich verständlicherweise sehr oft so einige Probleme damit, gegen Landsleute zu kämpfen, und verachten diese Killer ), sondern sie stellen die Speerspitze der "Regierungstruppen" dar.

Tritonus
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Re: Der Staatsstreich in der Ukraine und seine Folgen

Beitrag von Tritonus »

Friedliche pro-europäische Demonstranten vor und auf dem Gelände einer russisch-orthodoxen Kirche, in der Nähe von Kiew. (Sicherheitshalber mit Militärfahrzeugen und teilweise in Kampfmontur, falls die dort betenden Omas zufällig ein paar Kalaschnikows dabei haben sollten.)

https://www.youtube.com/watch?v=boZCWK4x19E#t=883

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Peregrin
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Re: Der Staatsstreich in der Ukraine und seine Folgen

Beitrag von Peregrin »

Tritonus hat geschrieben:Friedliche pro-europäische Demonstranten vor und auf dem Gelände einer russisch-orthodoxen Kirche, in der Nähe von Kiew. (Sicherheitshalber mit Militärfahrzeugen und teilweise in Kampfmontur, falls die dort betenden Omas zufällig ein paar Kalaschnikows dabei haben sollten.)

https://www.youtube.com/watch?v=boZCWK4x19E#t=883
Terrormerkels Brut. Um solche Typen zu organisieren, hat sie die Konrad Adenauer-Stiftung den Klitsch hinschicken lassen.
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Tritonus
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Re: Der Staatsstreich in der Ukraine und seine Folgen

Beitrag von Tritonus »

Was bleibt übrig nach einem Tag voller aufgeregter Pressemeldungen über einen angeblichen russischen Militärkonvoy in der Ukraine, nach einer Bestätigung durch Oberoligarch Poroschenko und durch NATO-Generalsekretär AndersFuck Rasmussen, und nachdem gestern gegen 17:3 Uhr wegen des angeblich durch das ukrainische Militär zerstörten Militärkonvoys weltweit die Börsenkurse steil abwärts gingen?
US: No Confirmation on Reports Russian Military Entered Ukraine

DONETSK, UKRAINE—The White House says it cannot confirm reports that Ukrainian troops destroyed a Russian military convoy that had allegedly crossed into eastern Ukraine.

( Voice of America, http://www.voanews.com/content/ukraine- ... 14222.html )
Did Ukraine Attack Its Own Tanks?
White House "Can't Confirm Russian Convoy Was Destroyed By Kiev"

[...]
Perhaps for the simplest reason that there is no evidence to help with the confirmation process?

Which is rather unpleasant, because as explained above, without confirmation of a destroyed convoy, the whole story falls apart as merely yet another unprecedented warmongering fabrication, one involving not only the Kiev regime, but NATO and the UK press as well!

What is worse, is that if indeed the specter arises that Ukraine is lying about an event that nearly gave the market a heart attack on the belief that a new international war involving Russia may be about to break out, was Ukraine also lying about flight MH-17. And else may the Kiev regime been lying about?

( http://www.zerohedge.com/news/214-8-1 ... as-destroy )

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Haiduk
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Re: Der Staatsstreich in der Ukraine und seine Folgen

Beitrag von Haiduk »

Karten mit dem aktuellen Frontverlauf

Auf der Karte vom 15. August sieht man, dass ein großer militärischer Verband der ukrainischen Armee im Süden bei Stepanowka/Marinowka abgeschnitten wurde. Die Volkswehr wird ihn in den kommenden Tagen wahrscheinlich zerschlagen.

Eine solche Einkesselung hatte es bereits früher gegeben. Die ukrainischen Soldaten waren dann auf russisches Territorium geflüchtet.
Eure Rede aber sei: Ja, ja; nein, nein. Was darüber ist, das ist vom Übel. (Mt. 5, 37)
Denn die Waffen unsres Kampfes sind nicht fleischlich, sondern mächtig im Dienste Gottes, Festungen zu zerstören. (2. Kor. 10,4)


Tritonus
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Re: Der Staatsstreich in der Ukraine und seine Folgen

Beitrag von Tritonus »

Früh übt sich ... Pro-europäische Kräfte organisieren ein Kinderfest in Iwano-Frankowsk (Westukraine) mit öffentlicher Verbrennung einer Puppe, die "den Russen" symbolisiert, sowie mit Gesang und fröhlichem Rundtanz (damit das nächstes Massaker in Odessa noch besser klappt):

https://www.youtube.com/watch?v=Bfe1bnNjwq4

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Peregrin
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Re: Der Staatsstreich in der Ukraine und seine Folgen

Beitrag von Peregrin »

Puh, von 2012, einen Moment hab ich schon gedacht ...
Ich bin der Kaiser und ich will Knödel.

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Haiduk
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Re: Der Staatsstreich in der Ukraine und seine Folgen

Beitrag von Haiduk »

Der Rechte Sektor droht seine Einheiten von der Front abzuziehen und auf Kiew marschieren zu lassen, wenn Kiew nicht eine "Säuberung in Reihen der Miliz" durchführt.
Eure Rede aber sei: Ja, ja; nein, nein. Was darüber ist, das ist vom Übel. (Mt. 5, 37)
Denn die Waffen unsres Kampfes sind nicht fleischlich, sondern mächtig im Dienste Gottes, Festungen zu zerstören. (2. Kor. 10,4)

Kirchenjahr
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Re: Der Staatsstreich in der Ukraine und seine Folgen

Beitrag von Kirchenjahr »

Haiduk hat geschrieben:Der Rechte Sektor droht seine Einheiten von der Front abzuziehen und auf Kiew marschieren zu lassen, wenn Kiew nicht eine "Säuberung in Reihen der Miliz" durchführt.
Die Neu-Nazis könnten diesmal sogar Ihr Versprechen halten. Statt im Osten aufgerieben zu werden, ziehen sie in Würde von der Front ab und verkünden nach Art der Dolchstoßlegende, die bösen Prorussen hätten die Ukraine verraten und müssten diese jetzt in der Westukraine verteidigen. Hoffentlich ist da nicht das nächste Blutbad zu erwarten.

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Gamaliel
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Re: Der Staatsstreich in der Ukraine und seine Folgen

Beitrag von Gamaliel »

Weitere Auswirkungen der von Rußland verhängten Sanktionen:

Moskauer Importstopp

Daraus:
Erzeuger von knapp 20 leicht verderblichen Obst- und Gemüsesorten können EU-Hilfe beantragen. [...] die EU-Kommission geht von Kosten in Höhe von 125 Millionen Euro aus.

Die Kosten für die Verkaufsausfälle nachstehender Produkte (außer Gemüse und Obst) werden noch hinzukommen:
Moskau hatte zuletzt ein „komplettes“ Embargo für Rind-, Schweine- und Geflügelfleisch, Fisch, Käse, Milch, Gemüse und Obst aus der EU und den USA sowie aus Norwegen, Kanada und Australien verkündet.

Caviteño
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Re: Der Staatsstreich in der Ukraine und seine Folgen

Beitrag von Caviteño »

Gamaliel hat geschrieben:Weitere Auswirkungen der von Rußland verhängten Sanktionen:

Moskauer Importstopp

Daraus:
Erzeuger von knapp 20 leicht verderblichen Obst- und Gemüsesorten können EU-Hilfe beantragen. [...] die EU-Kommission geht von Kosten in Höhe von 125 Millionen Euro aus.

Die Kosten für die Verkaufsausfälle nachstehender Produkte (außer Gemüse und Obst) werden noch hinzukommen:
Moskau hatte zuletzt ein „komplettes“ Embargo für Rind-, Schweine- und Geflügelfleisch, Fisch, Käse, Milch, Gemüse und Obst aus der EU und den USA sowie aus Norwegen, Kanada und Australien verkündet.
Das muß man sich ja mal auf der Zunge zergehen lassen:
Der - ggfs. nur mögliche oder planmäßige - Abnehmer weigert sich, die vereinbarte bzw. übliche Ware zu kaufen - aus welchen Gründen auch immer. Flugs springt Brüssel ein und ersetzt den Schaden.

Wie war das noch mal beim Röhren-Embargo in den 60'iger Jahren? :hmm: Da blieben die deutschen Stahlwerke eben auf ihren Röhren sitzen, weil die Bundesregierung ein Embargo verhängt hatte, das natürlich auch von der Industrie zu befolgen war.
Welcher Unterschied in "Europa" - da macht erst einmal jeder seine angeblichen Verluste geltend und fordert einen Ausgleich von Brüssel - :kotz:

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Edi
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Re: Der Staatsstreich in der Ukraine und seine Folgen

Beitrag von Edi »

Caviteño hat geschrieben: Welcher Unterschied in "Europa" - da macht erst einmal jeder seine angeblichen Verluste geltend und fordert einen Ausgleich von Brüssel - :kotz:
In dem Fall kann man so auch etwas nachvollziehen, denn die EU war mit an vorderster Front, wenn es um die Sanktionen gegen Rußland ging. Die Leute sind ja nicht so dumm, daß sie nicht wüssten, daß die russischen Gegensanktionen nicht durch die Sanktionen des Westens bedingt wären.
Es lebt der Mensch im alten Wahn.
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Re: Der Staatsstreich in der Ukraine und seine Folgen

Beitrag von Caviteño »

Edi hat geschrieben:
Caviteño hat geschrieben: Welcher Unterschied in "Europa" - da macht erst einmal jeder seine angeblichen Verluste geltend und fordert einen Ausgleich von Brüssel - :kotz:
In dem Fall kann man so auch etwas nachvollziehen, denn die EU war mit an vorderster Front, wenn es um die Sanktionen gegen Rußland ging. Die Leute sind ja nicht so dumm, daß sie nicht wüssten, daß die russischen Gegensanktionen nicht durch die Sanktionen des Westens bedingt wären.
Das ist doch nicht der Punkt.
Beim Röhrenembargo untersagte die Bundesregierung die Lieferung von Röhren - die Verträge waren unterzeichnet. Mannesmann blieb auf den Verlusten sitzen, der Aktienkurs wurde fast halbiert. Ob in einem solchen Fall Entschädigungszahlungen rechtlich möglich waren - darüber kann man im Internet hervorragend recherchieren. Gezahlt wurde wohl nichts, nada - Privatvergnügen der Gesellschaft und der Aktionäre.

Ganz anders im vorliegenden Fall: Die EU untersagt - im Gegensatz zur Bundesregierung damals - keine Obst- und Gemüselieferungen nach Russland, Russland kauft einfach nicht. Es ist sogar zweifelhaft, ob überhaupt schon Lieferverträge mit den entsprechenden Produzenten abgeschlossen wurden - darüber stand jedenfalls noch nichts in der Presse. Gleichwohl macht man schon mal "Ausgleichszahlungen" locker.
Sorry, aber das ist doch wieder ein Stück aus dem Tollhaus der EU-Agrarpolitik. Kannst Du Dich noch an den Rückgang beim Fischverkauf aufgrund eines Fernsehberichtes über Würmer/Maden erinnern? Das war wohl so vor 30 Jahren. Gab es da Ausgleichszahlungen aus der EU-Kasse :nein:

Aber unsere südländischen "Partner" wissen schon, wie sie ihre Kommissare in Brüssel einsetzen müssen, um Geld aus dem Topf zu holen. Wahrscheinlich bestanden ihre ganzen Exporte nach Russland in den letzten Jahren nur aus Obst und Gemüse und sollten sich in diesem Jahr verdoppeln. Den Einnahmeausfall durch die ausbleibenden Touristen, die Verluste aus den nicht getätigten Finanzgeschäften mit den wohlhabenden Russen und den Einbruch im Immobilienmarkt wird man auch noch auf die Rechnung setzen und Brüssel präsentieren.

Das Verstand ich unter dem Unterschied in Europa - im Vergleich zu früheren Zeiten in D..
Zuletzt geändert von holzi am Donnerstag 21. August 2014, 07:52, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Link repariert

Tritonus
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Re: Der Staatsstreich in der Ukraine und seine Folgen

Beitrag von Tritonus »

Caviteño hat geschrieben:... Aber unsere südländischen "Partner" wissen schon, wie sie ihre Kommissare in Brüssel einsetzen müssen, um Geld aus dem Topf zu holen. ...
Auch wenn der Kontext nicht derselbe ist wie in Deinem Posting: Mir scheint, dass "südländische Partner" gar nicht nötig sind, um Geld aus dem Topf zu holen.
Ukraine spricht von „Merkel-Plan“ zur Unterstützung

[...] „Viele sprechen über eine Art Marshallplan – wieso nicht eine Art Merkel-Plan“, sagte er [der ukrainische "Außenminister" Klimkin]. Mit dem Marshallplan hatten die USA nach dem Zweiten Weltkrieg Europa mit Deutschland umfassend beim Wiederaufbau unterstützt. [...]

( http://www.handelsblatt.com/politik/int ... 68164.html )
Schon gestern textete die ukrainische Presse fast unisono: "Klimkin erwartet von Deutschland einen Marshall-Plan".

Könnte es vielleicht sein, dass Merkel inzwischen nur noch dann eingeladen wird, wenn sie dafür bezahlt?

Caviteño
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Re: Der Staatsstreich in der Ukraine und seine Folgen

Beitrag von Caviteño »

Konkrete Zahlen über den "Merkel-Plan" findet man nirgendwo - es bliebe also zunächst abzuwarten, ob und ggfs. in welcher Höhe die Kanzlerin wieder Geld von D. bzw. "Brüssel" in ein anderes Land schaufelt.

Im übrigen käme es da wirklich auf ein paar Mrden € mehr oder weniger nicht an - nicht kleckern, klotzen sollte man, wenn es in Richtung Staatsbankrott geht, damit es sich auch richtig "lohnt" und man überall nochmal "viel Gutes" geleistet hat.

Die "Hilfszahlungen" für GR - wo niemand von einem "Merkel-Plan" gesprochen hat und die Kanzlerin stattdessen mit Hitler-Bart dargestellt wurde - dürften wohl kaum getoppt werden können. Nach Berechnungen des ifo-Instituts betragen die bereits ausgezahlten Finanzhilfen für Griechenland, für die allein D. haftet, 77 Mrden €. Das entspricht ca. 7.000 € je Kopf der Bevölkerung (vom Baby bis zum Greis) oder sieben Deutsche teilen sich die "Hilfszahlungen für einen Griechen. Um auf den gleichen Wert bei der Ukraine zu kommen, müßte Berlin Finanzhilfen iHv 315 Mrden € leisten.

Die Regierung besteht nun einmal aus einer Riege von "Europa-Verzückten" - da spielt Geld keine Rolle, egal ob es dann in dunklen Kanälen in GR, in unbenutzten Flughäfen auf der iberischen Halbinsel oder - evtl. demnächst - in den Taschen russischer Oligarchen in der Ukraine versickert, zumal letzteres nur peanuts im Vergleich zum gesamten deutschen Haftungspegel sein dürften.

Ansonsten teile ich die Auffassung des geschätzten Mitforanten Ewald Mrnka:

Après moi le déluge!

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martin v. tours
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Re: Der Staatsstreich in der Ukraine und seine Folgen

Beitrag von martin v. tours »

Hast Du dich nicht vertippt ?
Sollte es statt " Verzückten" nicht "Verrückten" heissen ?
Nach dem sie nicht erreicht hat, daß die Menschen praktizieren, was sie lehrt, hat die gegenwärtige Kirche beschlossen, zu lehren, was sie praktizieren.
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Caviteño
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Re: Der Staatsstreich in der Ukraine und seine Folgen

Beitrag von Caviteño »

martin v. tours hat geschrieben:Hast Du dich nicht vertippt ?
Sollte es statt " Verzückten" nicht "Verrückten" heissen ?
Nein - ich habe bewußt dieses Wort gewählt:
In der griechischsprachigen Welt der Antike verstand man unter ekstasis generell das Erlebnis des „Heraustretens“ im Sinne von Außersichsein. Dazu gehörten insbesondere auch Zustände der religiösen Raserei und Rauschzustände, die angestrebt und oft kollektiv erlebt wurden.
Das griechische Wort ekstasis wurde von den lateinischsprachigen antiken Kirchenvätern als Fremdwort ins Lateinische übernommen (ecstasis, in vulgärlateinischer Schreibung auch exstasis oder extasis). Im Mittelalter und in der Frühen Neuzeit waren die damit verbundenen Vorstellungen von der populären hagiographischen Literatur (Lebensbeschreibungen von Heiligen) geprägt. Die meist ursprünglich lateinisch geschriebenen Biographien der Heiligen wurden in die verschiedenen Volkssprachen übersetzt. So kam das Wort als extase ins Französische.

Im Deutschen wurde das Wort in der Frühen Neuzeit zunächst nur als lateinischer Fachausdruck ecstasis verwendet und mit „Verzückung“ übersetzt.
(Hervorhebung von mir)

http://de.wikipedia.org/wiki/Ekstase

Die Regierung als eine Riege "Verrückter" zu bezeichnen ginge mE auch zu weit.... :breitgrins:

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Edi
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Re: Der Staatsstreich in der Ukraine und seine Folgen

Beitrag von Edi »

Caviteño hat geschrieben: Die Regierung als eine Riege "Verrückter" zu bezeichnen ginge mE auch zu weit.... :breitgrins:
Verrückt im Sinne von weggerückt vom Gesetz, vom Normalen, vom Verantwortungsbewussten ist die Regierung schon. Wer kann denn die ganzen, riesigen Summen nachvollziehen, die man dem Steuerzahler hier langfristig auflädt. Es ist doch nicht zu erwarten, daß wir die ganzen Kredite bzw. Garantiebeträge eine Tages wieder zurück bekommen.
Es lebt der Mensch im alten Wahn.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
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Re: Der Staatsstreich in der Ukraine und seine Folgen

Beitrag von Caviteño »

Edi hat geschrieben: Verrückt im Sinne von weggerückt vom Gesetz, vom Normalen, vom Verantwortungsbewussten ist die Regierung schon. Wer kann denn die ganzen, riesigen Summen nachvollziehen, die man dem Steuerzahler hier langfristig auflädt. Es ist doch nicht zu erwarten, daß wir die ganzen Kredite bzw. Garantiebeträge eine Tages wieder zurück bekommen.
Wer wollte dem widersprechen....

Es ist doch einem normalen Menschen nicht mehr begreiflich zu machen, daß hier die Infrastruktur verrottet, nicht genügend investiert wird und gleichzeitig andere Länder mit Mrden-Beträge gesponsort werden. Das gleiche gilt für den ungezügelten Zuzug. Vor einer Woche fragte mich ein russischer Bekannter meiner Frau (natürlich in fließendem Deutsch), warum D. eigentlich soviel Zigeuner aufnähme - die würden dem Land doch nichts bringen und nur etwas kosten. Ich hatte keine Antwort.....

Tritonus
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Re: Der Staatsstreich in der Ukraine und seine Folgen

Beitrag von Tritonus »

Caviteño hat geschrieben:Konkrete Zahlen über den "Merkel-Plan" findet man nirgendwo - es bliebe also zunächst abzuwarten, ob und ggfs. in welcher Höhe die Kanzlerin wieder Geld von D. bzw. "Brüssel" in ein anderes Land schaufelt.
Inzwischen schreibt man über eine enttäuschende und lächerliche halbe Milliarde Kreditbürgschaft, plus kostenlose Behandlung für einige verletzte ukrainische Soldaten plus etwas Kleinkram.
Caviteño hat geschrieben:... und die Kanzlerin stattdessen mit Hitler-Bart dargestellt wurde ...
So weit geht es in der ukrainischen Presse momentan nicht. Schon deshalb, weil dort die Hitler-Rolle aus propagandistischen Gründen zur Zeit mit einer anderen Person besetzt ist. Die Kanzlerin muss deshalb in zahlreichen ukrainischen Presseartikeln (z.B. http://thekievtimes.ua/politics/39568- ... erkel.html ) solange mit der Rolle als "Фрау Риббентроп" = "Frau Ribbentrop" (kein Witz!)) vorlieb nehmen, bis die Hitler-Rolle wieder frei wird.

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martin v. tours
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Re: Der Staatsstreich in der Ukraine und seine Folgen

Beitrag von martin v. tours »

Nach dem sie nicht erreicht hat, daß die Menschen praktizieren, was sie lehrt, hat die gegenwärtige Kirche beschlossen, zu lehren, was sie praktizieren.
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Torsten
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Re: Der Staatsstreich in der Ukraine und seine Folgen

Beitrag von Torsten »

Bild
"Family members of Ukraine's President Petro Poroshenko watch the Independence Day military parade, in the center of Kiev"

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Haiduk
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Re: Der Staatsstreich in der Ukraine und seine Folgen

Beitrag von Haiduk »

Drei Blogs mit Übersetzungen:
http://slavyangrad.de/
http://donbassfront.livejournal.com/
http://cassad-eng.livejournal.com/

Ein sehr empfehlenswertes Video über das Pogrom von Korsun vom 2. Februar 214:
http://www.youtube.com/watch?v=WuJVLI_xdYs

Davon zu wissen ist wichtig, weil es direkt vor der Unabhängigkeitserklärung der Krim geschah.
Es ist nur allzu verständlich, dass man nach solchen Ereignissen nicht mehr zur Ukraine gehören wollte.
Eure Rede aber sei: Ja, ja; nein, nein. Was darüber ist, das ist vom Übel. (Mt. 5, 37)
Denn die Waffen unsres Kampfes sind nicht fleischlich, sondern mächtig im Dienste Gottes, Festungen zu zerstören. (2. Kor. 10,4)

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